Raketové motory BE-4 spalující kapalný kyslík a kapalný metan mají pohánět hned dvě kosmické rakety. Tyto produkty firmy Blue Origin najdou uplatnění nejen na prvním stupni jejich vlastní rakety New Glenn, ale i na prvním stupni rakety Vulcan od firmy United Launch Alliance. Právě druhý jmenovaný nosič bude jejich prvním příjemcem a kvůli zpoždění v jejich výrobě nabrala zpoždění i raketa samotná. Čekání na raketové motory BE-4 je však již u konce. Šéf United Launch Alliance, Tory Bruno, se nedávno na Twitteru pochlubil fotografiemi letových exemplářů těchto motorů pro první let Vulcanu.
Zdroj: https://pbs.twimg.com/
Zdroj: https://pbs.twimg.com/
Zdroj: https://pbs.twimg.com/
Zdroj: https://pbs.twimg.com/
Zdroj: https://pbs.twimg.com/
Zdroje informací:
https://twitter.com/
https://twitter.com/
https://twitter.com/
Zdroje obrázků:
https://pbs.twimg.com/media/FWsJxG0WYAIoM6I?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FWs8kuEWYAADluE?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FWvZLf-XEAAQDLx?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FWvZLf-XgAEsDkS?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FWwDU-uXgAEIf7s?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FWwFl8GWQAA3huu?format=jpg&name=900×900
Konečne! Konečne máme zase nejaké informácie fotky. 😀
Jsou tajemní jako hrad v karpatech.
Be4 vypadají hodně netknutě, jako by neprošly testama.
Ale mohu se mýlit.
No konečně, tak jen doufám, že za měsíc za dva letí. Jinak je to jen další PR v řadě.
To je brzo. Vulcan bych čekal až ke konci roku.
Na tvitru se psalo, že 2023. O konci roku nevím, ale je to možné…:-)
Reálně opravdu koncem roku, otázka kterého.
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1544429163305738240?t=0qTi2dcwFmLl_6St3EaHzw&s=19
Čekal bych, že pokud má Vulcan zpoždění kvůli motorům, pak mají vše ostatní dávno vyřízené a hotové a jen nasadí motory, udělají testy a hurá na rampu.
Není to tak jednoduché. Zpoždění motorů zpožďuje i přípravu dalšího navazujícího hardwaru.
Pokud jsou známé parametry motoru a rozhraní (mechanické, elektrické, palivové…), tak by zpoždění vývoje/výroby motoru nemělo mít na ostatní části vliv.
Samozřejmě, používaly se inženýrské neletové modely. Ale i tak by představa o tom, že motory dorazí, jen se přišroubují k hotovému zbytku a může se letět, je lehce naivní. Instalace motorů bude opatrná a dokážu si představit, že i po jejich připojení se budou muset na prvním stupni udělat postupy, které předtím nešly.
Že by se snad mělo rovnou letět jsem si nemyslel. Doufal jsem ale, že by vše ostatní mělo být připraveno tak, že by to šlo přimontovat, zapojit a začít testovat :-).
V zásadě to myslíme oba stejně. Jen je potřeba si uvědomit, že fáze přimontovat, zapojit a testovat nebudou jen tak. Jde o první letový exemplář, takže vše bude podrobnější, pečlivější a více kontrolované. Takže ono to zabere víc času, než se může zdát.
Tak rychle neletěly ani Raptory, tak to zase nehroťte. SPX si s nimi taky hrálo docela dlouho. A buďme rádi že je téměř hotový další typ silného motoru, to se vždycky hodí. Zpoždění je bohužel skoro všude. Zajímalo by mě jak si vede BE-4 cenově oproti Raptoru, i když předpokládám že bude v přepočtu na jednotku tahu asi dražší ?
Jak si vede … to se těžko poměřuje, když ani u jednoho nejsou k dispozici ověřitelná čísla a ještě to nejsou čísla stejného druhu.
BE4: 8-14 mio USD za kus prodejní cena pro ULA (je to odhad z některých vyjádření)… a ať je to kolik chce – asi je to pořád se ztrátou (snažili se cenu zvýšit).
Raptor 2: se ven neprodává. Pod 2 mio USD (spíše pod 1 MUSD) – náklady na výrobu 1ks, nevíme ale co zahrnují.
Ale vcelku bezpečně se dá odhadnout, že Raptor bude násobně levnější na kus. Stačí se podívat na množství vyrobených a s tím související dobu výroby. Cena práce je většinou to nejdražší…
Souhlas, těžko porovnávat.
Navíc be4 nejsou vyzkoušené.
Jediné porovnání je Cena 1 kg na LEO za 1 let. A to u celé rakety.
Z fotek mi připadá, jakoby ty motory nebyly kompletní – větší množství zaslepených přírub, chybí propojení turbočerpadla paliva s chlazením trysky…
Ale třeba jen dodávají po částech a fotky byly hned po rozbalení 🙂
Podle tohoto tweetu jsou oba motory zatím v továrně Blue Originu v Kentu. To je odpověď i pro PetrV ohledně toho, že dosud neprošly zážehovými testy.
https://twitter.com/torybruno/status/1543612437097766912
Ha, díky, opravím to. A rovnou tam asi doplním i další fotky.
Aha, díky. Já jsem nabyl mylného dojmu, a asi jsem nebyl jediný, že jsou to hotové motory již předané ULA.
Teď při bližším zkoumání je jasné, že to jsou jen fotky z výroby zatím nedokončených motorů.
Nevíte někdo, bude Blue Origin testovat každý jednotlivý motor před dodáním zážehem, nebo to půjde hned do ULA a zážeh až na nosiči?
To napsal na tweetu torybruno. Qsi chtěl odpovědět na dotazy, kde jsou jeho motory…
Nejaký článok k dnešným oslavám na ISS nebude?
Pokud máte na mysli vlajky samozvaných republik v ruské sekci, tak nikoliv. Je to zbytečně politické téma a my se raději místo politiky věnujeme nějakým informacím, které se více týkají kosmonautiky.
Máte samozřejmě pravdu, ale jak se úplně vyhnout politickým tématům, když jde o současné Putinovo Rusko, které tahá svou nechutnou a imperiální politiku i na ISS?
Jednoduché to bohužel určitě není. Ta linka je slabá a každý ji má individuálně někde jinde. Co je pro jednoho ještě ok, je pro jiného za čárou. Na našem webu se dlouhodobě snažíme razit pravidlo, že politice se vyhýbáme. Jedinou výjimkou je, když politické kroky a rozhodnutí přímo kosmonautiku ovlivňují. Dám příklad takových rozhodnutí: Nový americký prezident oznamuje plány pro NASA, americký kongres schválil rozpočet pro NASA na další rok, ministři členských zemí ESA rozhodli o tom, že projekt XYZ dostane finance na realizaci, v důsledku ruské invaze na Ukrajinu byla pozastavena spolupráce mezi Ruskem a XYZ na projektu ZYX … To jsou témata, kdy má na kosmonautiku přímý vliv politika. O takových tématech tedy budeme informovat, protože ovlivňují kosmonautiku a formují její další vývoj.
Pak jsou tu témata, která se kosmonautiky týkají, ale je v nich více politiky než kosmonautiky. Opět dám příklady: Američané na ISS měli hovor s americkým prezidentem, ruští kosmonauti na palubě ISS vyvěsili vlajky samozvaných republik. Ano, odehrává se to na ISS, dělají to kosmonauti, ale je to víc o politice než o kosmonautice. Navíc tyto kroky nemají (na rozdíl od první kategorie) přímý (prokazatelný) vliv na další směřování kosmonautiky. Proto se snažím těmto zprávám spíše vyhýbat. Beru to tak, že politice se věnují stovky webů, ale na kosmonautiku se jich zaměřuje řádově méně. Musíme proto dbát na to, abychom o tuto „výjimečnost“ nepřišli. Pokud zůstaneme věrni trendu, který nás od začátku zdobil (férový přístup padni komu padni a neřešit politiku), pak bychom to měli zvládnout.
Myslím, že se vám to daří. Díky za přístup i vysvětlení.
Díky moc!
Jo, tak je to správně a nic bych na tom neměnil.
Díky za podporu. 😉
Já to chápu a je to samozřejmě jenom vaše věc a jistě to nemáte lehké v udržení nějaké linie, jste můj velmi oblíbený web, na který chodím každý den. Jen jsem chtěl upozornit, že tady už nejde o to známé ideologické přetahování, které známe už desítky let a na které jsme zvyklí a které si lze držet od těla i tím, že zavřu oči. Vše přerostlo ne z naší viny do kruté a horké války, nedaleko od našich hranic, ohrožující i nás a vlastně celý svět, do války která bude mít jistě velký vliv i na kosmonautiku. Na tu Ruskou určitě, jen proto si myslím, že byste mohli tomuto tématu věnovat o kousek víc pozornosti, aniž byste se nějak zpronevěřili svým zásadám a představám….. Jen můj názor, jinak přeji hodně štěstí a sobě mnoho dalších objevných článků od vás..
Plně chápu, jak to myslíte. Problém je ale v tom, že pokud bychom u Ruska takovou výjimku udělali, přináší to hned dvě problémy.
1) Kromě jednoho pilíře našeho fungování (odklon od politiky, pokud nemá přímý a prokazatelný vliv na kosmonautiku) bychom zároveň podťali i pilíř druhý – stejný přístup ke všem bez rozdílu. Jinými slovy – pokud bychom o podobných ne až tolik kosmonautických, ale spíše politických tématech začali informovat, museli bychom tak činit u všech států, protože nikoho neprotěžujeme a nikoho ani neodstrkujeme. Všem stranám dáváme stejné podmínky.
2) Tenhle bod trochu souvisí s tím prvním. Pokud bychom o tom informovali, stal by se z toho precedens. Otevřeli bychom tím Pandořinu skříňku – když jsme mohli základní principy fungování našeho webu porušit (byť drobně) jednou, budeme to moci udělat i příště (a možná trochu víc). A pak někdy zase (a ještě o trochu víc).
Ve výsledku by tento krok mohl vést k odklonu od tématu, kterému se věnujeme. Jistě, nebylo by to hned, ale postupem času by ten trend mohl být znát. Domnívám se, že tomu jde nejlépe zabránit tím, že nebudeme dělat žádné výjimky, které by porušovaly naše principy. Žádné rozhodnutí není ideální – vše má své plusy a minusy. Chápu, že leckdo může můj přístup chápat jako alibismus, ale je to spíše pragmatismus. Raději proto zůstaneme věrni našim zásadám, abychom nemuseli řešit, co je ještě ok a co už ne. Takhle máme pravidla daná jasně – fungujeme podle nich už řadu let.
Každopádně moc děkujeme za to, že nás čtete a věřím, že nám budoucnost přinese celou řadu úžasných misí.
Chápu, že to nemáte jednoduché, ale uvedené příklady nejsou až tak zcela relevantní k současné situaci, kdy jsou masakrovány tisíce nevinných lidí díky jednomu pomatenci. Možná by stačilo zcela výjimečně zaujmout určitý postoj a informace, které se týkají ruska doplnit o váš nesouhlas se státním terorem a pozastavit se nad tím, že jej podporují i kosmonauti.
Položím možná nevhodnou otázku: Čemu by taková výjimka pomohla? Nic bych tím nezlepšil, nikomu bych nepomohl, pouze bych se odchýlil od pravidel, na kterých náš web stojí.
Myslím, že nesohlas zde již vyjádřen byl takže ho není třeba opakovat. Jinak souhlasím s panem Majerem k čemu mu by to bylo pokud vás zajímá současné politicko-vojenské dění je zde mnoho více či méně použitelných zdrojů.
Nejde jen o to, k čemu by to bylo mně, ale k čemu by to bylo obecně. Nepomohlo by to čtenářům, lidem na Ukrajině, ani redakci. Žádný člověk by se díky tomu neměl ani o chlup lépe. jediný výsledek by byl, že bychom se odchýlili od svých zásad.
Taky že já to myslel obecně.
Omlouvám se pane Majere, už jsem nechtěl reagovat a slibuju že už ani k tomuto tématu nebudu, jen k té otázce, kterou jste položil kolegovi, čemu byste tím pomohl nebo co byste zlepšil…..hodně neskromně říkám, že třeba mě..a jistě nejsem sám, komu hodně pomáhá, když cítí takovou tu sounáležitost a potvrzení názoru z mnoha různých stran a oblastí….ale slibuji, už mlčím
Mlčet rozhodně nemusíte. 😉
Chci upozornit, že osobní postoj / názor jednotlivých členů redakce a oficiální stanovisko redakce jsou dvě naprosto odlišné věci, které však zásadně nemícháme dohromady. V osobní rovině jsme na stejné vlně, ale profesně musíme zachovat určitá pravidla, na kterých náš web stojí. Třeba to, že se u nás řešila, řeší a řešit bude pouze kosmonautika bez politiky stylem padni komu padni bez rozdílu.
Tak, když ještě můžu, opravdu naposled…je to samozřejmě váš job a vaše pravidla, to já naprosto respektuju. Nepsal jsem to jak nějaký návod k tomu, jak by se měla vaše redakce chovat, nebo nedej bože stížnost. Jen můj pocit a děkuji za vaše odpovědi a váš čas.
Já jsem to rozhodně jako nic z toho, co jmenujete, nebral.
Vaše komentáře byly slušné a od toho tady tu diskusi máme – abychom diskutovali. Cením si Vaší zpětné vazby i kultivované diskuse. Pokud byste cokoliv potřeboval, budeme rádi, když diskusi využijete znovu.
Take Vam za tento pristup velice dekuji a primluvam se za to aby to tak zustalo. Nejenom politicky ale i nestranne (takze nejenom USA-Rusko-Cina, ale treba i SpaceX vs Blue Origin). To se mi na tomto webu moc libi a svet by byl mnohem lepsim kdyby to dokazalo vice lidi ve vice oborech. Dekuji za prima web!
Díky za zpětnou vazbu i za to, že nás čtete. 😉
Možná myslel den nezávislosti. Moc řešíte ua.
https://twitter.com/teslaownersSV/status/1544133597874884608?t=1gQXdEJskvC8XhlPJCMirg&s=19
A my máme dnes věrozvěsty a zitra vzpomínku na upáleného Jana Husa.
Vaše teorie se s největší pravděpodobností nezakládá na pravdě. Na oslavy dne nezávislosti by se jistě tazatel neptal.
Neznám tazatele, ale pro amíky je
to velmi významný den.
https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1543964730112544768?t=wzDYylXW_WQgO5j0IVM7mw&s=19
Takže i pozdrav z ISS.
Ano, napsal jste to dobře – den nezávislosti je důležitý pro Američany. Tazatel Američan není, tudíž je málo pravděpodobné, že by jej to zajímalo. Děkuji, že jste sám dokázal, že vaše prvotní úvaha byla velmi nepravděpodobná. Tím diskuse na toto téma prozatím končí. Pokračovat v ní můžeme, teprve až prvotní tazatel napíše, která událost konkrétně jej zajímala.
Pochopil jsem, aby se vešly pod nádrže tak je čerpadlo a vstup paliva vyznamně vychýlený z osy motoru.
Nebude to vnášet do kolen zbytečné ohybové síly? Navíc objemove zmeny materiálu u čerpání paliva jsou vyznamné.
Při tlacích a vibracích co musí motor zvládnout.
Je to nejširší motor co kdy byl vyroben? I F1 byl bez trysky dle mne užší.
Tak to mají ale i jiné motory. Raptor má metanové čerpadlo mimo osu trysky, RS-25 má obě čerpadla mimo osu trysky.
Co tady působí jinak je velikost. Buďto to klame, protože na fotkách ještě není kompletní tryska, anebo to neuměli (nechtěli?) vyrobit menší.
Raptor 2 SPX zeštíhlovali. Tady se tomu nevyhnou také.
I motor F1 byl stihlejší.
Motor neslouží ke zkouškám na zkušebním stavu.
Mají být letové, později znovupouzitelné.
Na twitteru jsou také fotky 9 motorů Aeon od relativity space před zkouškami.
Jsem zvědavý, kdo dříve zapálí.