Jak jsme Vás již před několika dny informovali prostřednictvím krátké zprávy, první slovenskou družici SkCUBE potkaly první komplikace. Slovenská organizace pro kosmické aktivity SOSA pilně shromažďuje veškerá data o anomálii a hledá důvody problému. Nyní se zdá, že se jejich snažení blíží k úspěšnému cíli. Ještě než se začneme věnovat detailům, je potřeba zdůraznit, že SkCUBE stále funguje. Rozhodně tedy není pravda, že by přestala komunikovat, nebo by se nedala ovládat. Celé je to trochu složitější.
Celý příběh začal 8. července ráno, kdy SkCUBE přelétala v dosahu slovenských pozemních stanic. Na Zemi tehdy dorazila nekompletní data z družice. Antény zachytily pakety komunikačního systému COM, ale už ne údaje o palubních systémech a senzorech.
Zdroj: http://www.skcube.sk
„Během minulých spojení, jen pár hodin předtím, byly všechny systémy na družici plně funkční a nevykazovaly, ani nenaznačovaly žádný blížící se problém. Velmi nás tedy aktuální situace překvapila. K problému muselo dojít mezi 23:20 7.7.2017 SELČ a 9:10 8.7.2017 SELČ, tedy v době, kdy jsme s družicí neměli spojení. Komunikační systém družice ale i nadále pracuje bez problémů, což svědčí o dobrém návrhu. Družice vysílá a přijímá příkazy ze Země,“ uvedl pro web kozmonautika.sk Jakub Kapuš, vedoucí projektu SkCUBE.
Specialisté proto okamžitě po zjištění závady začali hledat příčinu problémů. První analýzy ukazují, že komplikace mohou souviset s kosmickým zářením. Palubní počítač mohl být zasažen nabitou částicí, která dokáže v elektronice napáchat značné škody. Teorii, že má v problémech prsty radiace, podtrhuje podle předsedkyně organizace SOSA, Michaely Musilové i to, že SkCUBE prolétala 8. července ve 2:05 našeho času nad takzvanou jihoatlantickou anomálií, kde je zvýšený počet nabitých částic.
Zdroj: https://upload.wikimedia.org
Odborníci kromě hledání řešení zároveň zpracovávají obdržená data z již vykonaných experimentů. Už nyní tahle malá družice splnila svůj hlavní úkol. „Zatím jsme přijali více než 3000 datových paketů ze senzorů a palubních systémů. Máme informace o tom, jak pracoval stabilizační systém družice, máme i data z námi vyrobených slunečních senzorů, magnetometrů, gyroskopu i o teplotě jednotlivých dílů. Máme přehled o tom, jak pracoval palubní zdroj, nabíjení baterií, nebo o výkonu solárních panelů. To jsou pro nás ty nejpodstatnější informace a experimenty a všechny údaje z nich už máme. I v případě, kdy odpovídá jen palubní vysílač, můžeme stále provádět experimenty a aktivity pro radioamatéry. Do budoucna plánujeme ještě mnoho jiných netechnických a popularizačních aktivit spojených s družicí, takže se je na co těšit,“ popsal pro web kozmonautika.sk Ondřej Závodský, ředitel komunikačního systému SkCUBE.
Na závěr dnešního článku ještě zařadím něco, co pro náš web není příliš typické. Ocituju příspěvek z Facebooku. Jakub Kapuš v něm popisuje stěží pochopitelné problémy, které celému týmu kolem SkCUBE způsobují lidé, kteří nedokáží docenit význam jejich práce. Pokládáme za důležité tohle svědectví (pochopitelně se souhlasem autora) zveřejnit. Možná vás další řádky překvapí, ale bohužel i takovými komplikacemi se musí průkopníci nových technologií probírat. My v naší redakci přejeme celé organizaci SOSA mnoho sil do dalších aktivit a držíme jim palce.
Predstavte si nasledovný príbeh. Mladý chalan, bežec má sen zúčastniť sa olympiády, prekonať limity a reprezentovať svoju krajinu. Vo svojovom voľnom čase trénuje 10 rokov každý deň, všetky svoje úspory míňa na výbavu, jedlo, trénera, oslovuje sponzorov, uchádza sa o granty aby to nejako utiahol. Zároveň robí osvetu, píše články a vyjadruje sa prečo je beh dobrý a prospešný pre zdravie. Snaha a tréning prinesie svoje ovocie a chalan sa kvalifikuje (!) na letnú olympiádu. V tom sa v médiach začnú objavovať vyjadrenia, povedzme šachistov, že len oni sú tí praví športovci, ktorí už majú za sebou 30 rokov šachových turnajov, čo tam nejaký amatér, dilentant, a čo tam nejaký beh, veď behať vie aj malé dieťa v škôlke, že to nie je ani šport, lebo veď bežať dokáže každý. A na čo by sme vlastne mali behať, keď behajú aj v zahraničí. Médiá im dávajú čoraz väčší priestor, všetci začnú športovca spochybňovať, kedže aj športové kapacity sa vyjadrili, že to je blbosť, obviňovať čo si to vlastne dovolil niečo také robiť a vôbec žiadať peniaze na nejaký beh, veď z toho sa nikto nenaje a lepšie by bolo dať peniaze šachistom. Chalanko pociťuje istý, silný pocit absurdity, nechápe, ale OK. Na olympiáde sa zaradí medzi svetovú špičku, nezíska však zlato, ale „len“ bronz. Vráti sa domov a čaká ho ešte väčšia sprcha, čo je to za mantáka, že získal len bronz, šachisti sa smejú až idú puknúť, škodoradostní a neprajní ľudia a novinári volajú, píšu, nesmie otvoriť internety, lebo sa na neho vyvalí shitstorm, že má tlak 8000 a chuť sa zahrabať a praje si aby nikdy nič v tejto krajine nezačínal a nerobil. Príde Vám to absurdné? Nám ani nie. Pretože presne toto prežívame.
Toto je môj prvý status od štartu družice. Potreboval som sa ukludniť, všetko zanalyzovať, uvedomiť si, oddýchnuť a dospať (odporučili na pohotovosti). Samozrejme sa to nedalo, pri každom prelete som tŕpol a sledoval data, pretože každý kto niekedy robil niečo v kozmickom výskume vie, že vesmír je nevyspytateľný a môže sa stať čokoľvek aj ked všetko prebieha podľa plánu. Práve túto sobotu som mal na pláne prvý oddychový deň, v nedeľu že skúsim podobiehať množstvo zanedbaných vecí a najmä správ na ktoré som nestihol už dva týždne odpovedať a od pondelka zase začať dobiehať zanedbanú prácu, ktorá mi na rozdiel od takmer dobrovolných aktivít v SOSA platí nájom. Samozrejme, človek mieni a veci sa majú inak. V sobotu ráno o deviatej ma prebrala studená sprcha. Celý víkend sme strávili na emailoch, telekonferenciách a zahrabaní v kóde hladajúc čo sa mohlo stať. Včera prišlo ďalšie prekvapenie. Od rána telefonáty, emaily. Zistil som, že problém ktorý vznikol zaujal viac ako samotný štart. Návštevnosť našej stránky bola vyššia ako v deň štartu, niektoré médiá a novinári, ktoré si takmer, alebo vôbec ani nevšimli že Slovensko má družicu vo vesmíre veľmi vďačne a často informovali keď vznikol problém. Naše vedecké „kapacity“ sa vo svojich mailing listoch uškŕňajú ako malé deti. O reakciách verejnosti, asi nemusím hovoriť. A ani som netušil že po toľkých hokejových tréneroch, cyklistických rozhodcoch, máme na Slovensku aj toľko odborníkov na vesmírne technológie. Len sa potom čudujem prečo nie je Slovensko vesmírna veľmoc, ale má zatiaľ na konte len jeden cubesat, keď to všetci vedia robiť lepšie, rýchlejšie a lacnejšie. Neviem čo toto všetko vypovedá o našej spoločnosti, ale asi nič dobré.
To čo sa stalo je pri kozmických misiách úplne bežné a potrebujeme čas na analýzu a na nájdenie riešenia. Prekvapila ma teda neprimeraná sila reakcie. Problémy mal aj Hubbleov teleskop a trvalo štyri roky pokiaľ ich vyriešili. A to nebola prvá družica NASA, mali predtým dokonca už aj ľudí na Mesiaci. Aj toto sú tie cenné skúsenosti a know-how, ktoré akútne potrebujeme ak chceme pokračovať v tom čo robíme ďalej. To že sa družica po štarte z vesmíru ozvala nás zaradilo do malého percenta cubesatov, ktoré sa z vesmíru vôbec ohlásia. Prvé družice iných krajín sú vačšinou len také sputniky ktoré pípajú, alebo plnia najjednoduchšie úlohy. Základom je prežiť štart a ozvať sa. Už len to vypovedá o veľkej technologickej schopnosti tímu. My sme sa snažili do družice umiestniť rekordný počet experimentov a technológií, dať jej ešte väčší zmysel. To že sa (?) časť možno nepodarí na prvý pokus uskutočniť vôbec nič neznamená a neznižuje technologickú vyspelosť a prínosy družice. Každé data navyše a každý deň navyše je veľký bonus, nie samozrejmosť. A tak to bolo od začiatku.
Obrovský paradox je, že keď prídeme hocikam do zahraničia, do veľkých firiem a univerzít alebo na zahraničné konferencie a sympóziá a povieme s malou dušičkou o našom projekte tak nikto tomu nechce veriť čo sme dokázali a najmä v akých podmienkach (WC Lab) a za aké peniaze. Všetci otvárajú ústa a gratulujú. Takisto majú veľký záujem s nami spolupracovať a už momentálne máme rozbehnuté spoločné medzinárodné projekty – ďalšie cubesaty. skCUBE stál štvrtinu v porovnaní s niektorými identickými projektami v zahraničí, pričom je na vyššej technologickej úrovni, ale my aj tak doma nerobíme nič iné len neustále obhajujeme prostriedky ktoré na projekt šli. Takisto musíme stále vysvetlovať prečo sme to vlastne robili a ako sa z toho ľudia najedia. Nevadí mi to vysvetlovať, vadí mi keď niekto rýpe, pričom nechápe základné súvislosti a o projekte si ani nič neprečítal. Vysvetlujem to ľudom po telefóne a cez internet, ktorý by tu nebol, pokiaľ by niektorí ľudia nemali aj iné životné ciele ako najesť sa. Totálna absurdita. V poslednom čase sa každý deň cítim ako vo svete filmu Idiocracy. Myslím, že toto slovenské „prajné“ prostredie spôsobí len to že ludia ktorí mali nejake ideály a chceli niečo v tejto krajine spraviť si to veľmi rýchlo rozmyslia. A nebojte sa, s ich znalosťami a skúsenostami, Airbus, Boeing, GE Aviation, DLR, ESA, NASA, Siemens a ďalšie si ich veľmi radi odchytia a zaplatia a nikto z nich si už na Slovensko nespomenie. A všetci sa v pokľude budú môcť vrátiť k riešeniu svojich každodenných problémov, čo treba kúpiť na večeru. Stále som však optimista a verím, že to dopadne inak.
Aby som tento svoj citový výlev skončil nejako pozitívne, tak chcem veľmi pekne poďakovať za všetky milé a povzbudivé správy ktoré dostávame. Pomáhajú nám prežiť a dávajú nám motiváciu pracovať ďalej. Určite sa dostanem aj k odpovediam, ak sa zase nevyskytne niečo neočakávané. Naozaj ďakujem.
Zdroje informací:
http://kozmonautika.sk/
https://www.facebook.com/
Zdroje obrázků:
Foto: Autor
http://www.skcube.sk/wp-content/uploads/2016/05/skcube-2-700×524.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/ROSAT_SAA.gif
Na Slovensku sa okolo tejto veci velmi polarizuju nazory a podla mna nie je dobre ak sa na takom nezavislom portali ako vas o tom tiez neinformuje objektivne a neutralne. Ked odignorujeme subjektivne nazory (aj ten, co ste tu uverejnili) a kydanie hnoja jednej strany na druhu, tak sa to da jednoducho zhrnut do tychto par viet:
Je pozitivom, ze amaterski nadsenci takyto projekt navrhli, prototypovali a aj dotiahli do zdarneho konca. Ze komponenty su zo slovenska, ze ma hlavu a patu, dokonca ciastocnu redundanciu a vlastny operacny system. Dalsim pozitivom je vytvorenie zastresujuceho obcianskeho zdruzenia, ktore si kladie za ciel okrem ineho aj popularizaciu kozmonautiky. Tiez sa rozprudila debata ohladom legislativneho ramca a podporovania takychto aktivit na Slovensku.
Negativami su hlavne to, ze skupina amaterov/nadsencov dostala niekolko priamych financnych dotacii zo statneho rozpoctu bez akejkolvek sutaze (vyberoveho konania) alebo moznosti inych uchadzat sa o tieto peniaze. Dalsim negativom je zavadzanie pri komunikacii tvorcov ohladom vyznamu, unikatnosti a zlozitosti projektu. Taktiez nie je uplne zverejnene ako boli dotacie minute a nikto neoveroval realizovatelnost a odbornu sposobilost prijemcu pred tym ako dostali peniaze. V neposlednom rade ich mainstreamove media (neviem nakolko je to ich zasluha) vykresluju ako odbornikov a specialistov, co nie je samozrejme pravda a kvoli somu sa hromadia negativne ohlasy od SAV (slovenska akademia vied)
Takze suma sumarum, ak by stat vyhlasil verejnu sutaz o 300 000 EUR na vytvorenie cubesatu, do ktorej by sa mohol prihlasit hocikto (amateri, kluby, skoly…), ktorej cielom by bola popularizacia tohto odvetvia, nasledne by existovala odborna komisia, ktora by vybrala projekt s najlepsimi vyhliadkami na uskutocnenie a stanovene ciele a tuto sutaz by vyhrala SOSA so svojim skCube, vsetko by bolo v poriadku. Tak sa to ale neudialo, par amaterov dostalo niekolko stotisic eur, lebo sa zapacili par politikom, ktori z toho nasledne aj tlkli politicky kapital.
Nejsem členem organizace SOSA a do mnoha věcí nevidím, nebudu tedy schopen odpovědět na vše, co tu píšete. Zkusím ale jmenovat pár bodů, které jste tu napsal. Nevidím vůbec nic špatného na tom, že tato organizace získala granty na podporu jejich práce. Stavba družic je drahá a SkCUBE je dokonce levnější, než běžné cubesaty. Na webu SkCube je detailně rozebráno, jak je to s financováním. Dále je pravdou, že SkCUBE je v mnoha ohledech inovativní – vlastní operační systém, stabilizace pomocí cívek, vlastní sluneční senzor.
Když dělám unikátní věc, tak není potřeba dělat soutěž. nechci být škarohlíd, ale mám dojem, že kdyby se soutěž udělala, přihlásilo by se i mnoho lidí, kteří to nemyslí až tak vážně, celá soutěž by něco stála, někdo by musel vyhodnocovat výsledky (vámi jmenovaná komise by taky nebyla zdarma), trvalo by to mnohem déle a ve výsledku by „výherce“ dostal méně peněz. Myslím si, že když chce někdo postavit letadlo a žádá o finanční podporu, tak by neměl „soutěžit“ s těmi, kteří vyrábí tříkolky. SkCUBE je unikátní projekt, ještě nikdo se na Slovensku nepokusil o výrobu družice a teď jsou všichni chytří, jak by to také dokázali. Proč to tedy neudělali? Proč se neucházeli o dotace? Teď už jen zlostně prskají cosi o tom, že cubesat dokáží postavit i děti, čímž dávají veřejně na odiv to, že tématu nerozumí,protože něco takového nemůže říct člověk, který by se v problematice byť jen částečně orientoval. Zbývající otázky možná zodpoví někdo, kdo má k projektu blíže. Jestli je někdo amatér nebo ne, o tom nerozhoduje papír, ale schopnosti. Tihle lidé dokázali postavit funkční družici a tím asi jasně dokázali, že něco umí.
A názor autora SkCUBE jsem zveřejnil hlavně jako gesto podpory, protože mne opravdu velmi mrzí, že se na Slovensku najdou lidé, kteří jim úspěch nepřejí, čekají na jejich chybu a těší se z neúspěchů, ačkoliv sami nic takového nedokázali. Mělo to ukázat, jakými s komplikacemi musí bojovat a co vše jim ztěžuje život. Málokdo si totiž uvědomuje, že stavba cubesatu s sebou nese i mnoho věcí, které nejsou na první pohled vidět. A myslím, že je to objektivní zhodnocení situace.
Absolútne fandím SkCUBE.
Absolútne netuším čo získame, ak štát vyhlási súťaž na amatérsky projekt.
Viem. Nový tunel.
Veru, presne tak. Viem ze tu je politika neziaduca, ale v tomto pripade sa tomu naozaj neda vyhnut.
Pane Majer smekám za Váš konzistentní postoj a pod odpověď panu Mizikovi se taky podepisuji. Držím palce tvůrcům slovenského cubesatu a přeji pevné nervy. Psi štěkají, ale karavana jde dál. ☺
Mazat to rozhodně nebudeme, jelikož jde o unikátní pohled přímo od člověka, který je srdcem celého projektu. Spousta lidí si to neuvědomuje, ale za každým kosmickým projektem jsou lidé, kteří dané družici často obětují i několik let svého života. V tomto případě se naskytla jedinečná možnost nabídnout čtenářům dojmy, jaké daný člověk zažívá. A jsou to fakta, je to osobní svědectví člověka, který se projektu několik let věnoval. Jsou to velmi cenné zkušenosti, které mohou některým lidem ukázat, jak to má SOSA těžké.
p. Majer vo vela veciach co sa tyka financovania skcubu s vami suhlasim, denne idu z nasich vrecak ovela vacsie ciastky do roznych statnych organizacii a ani si to nikdy neuvedomujeme a na skcube sa v podstate za par drobnych spustila lavina kritiky ale citovany vylev nieje unikatny pohlad zo srdca skcubu ale zo srdca sosa. Srdcom skcubde su NIELEN tyto ludia https://svetelektro.com/clanky/balon-universum-2-zhodnotenie-399.html ktori davno predtym posielali amaterske stratosfericke balony do vzduchu(vlastna elektronika, vlastne experimenty) a vsetci im v tom drzali neuveritelne palce a podporovali ich. Nepotrebujeme vylevy Kapusa ani musilovej( i ked su neraz pravdive, hlavne tie o neprajnosti ), ktori su vyrecny v mediach, na skcube pracovalo usilovne vela inych sikovnych ludi a prave takymito vylevmi kapus odvadza pozornost od realnych a zaujimavych faktov. Urcite by viacej ludi ukludnilo a zaujimalo keby clanok obsahoval napr. prepis chatu s niekym z teamu skcube.
Vynášení senzorů na atmosférických balónech je jistě chvályhodná činnost, která přináší mnoho vědeckých i technologických poznatků, to je jisté, ale asi se shodneme na tom, že je to o pár levelů jiná úroveň než dostat fungující družici na oběžnou dráhu. Je pochopitelné, že stavbu družice nezvládne jednotlivec.Je to výzva pro týmy, které mívají i několik desítek členů. Vždy to ale všude funguje tak, že tým má nějaké vedení, které „udává směr“ a hovoří do médií. V případě SkCUBE jsou to zástupci organizace SOSA a není na tom nic neobvyklého. Nejde o výlevy, jde o zprostředkování dojmů od člověka, který projektu věnoval několik let.
to Robert1: Čiže celá tá tvoja kritika je vlastne len o tom, že ti nie je sympatický Kapuš, alebo Musilová? Tak to už potom len no comment. 🙁
Robert1: Vůbec jsem nepochopil proč vám vadí Kapuš a Musilová. Jako bych tam cítil nějakou uraženou ješitnost.
Pokud máte problém s granty na SKcube, pak si stěžujte u jejich poskytovatele a ne u řešitele/příjemce. Za kontrolu správně vynaložených prostředků je zodpovědný vždy poskytovatel. Pak nás zde můžete informovat o výsledku.
Je naozaj smutné, že na Slovensku sa stále nájdu takéto hlasy snažiace sa silou mocou škandalizovať SOSA a projekt skCubu. Nie som člen ale sledujem ich prácu už od začiatku a ani jeden zo všetkých tých kritizujúcich komentárov čo som už počul teraz či v minulosti sa mi nezdá relevantný, pretože je bud ľahko vyvrátiteľný alebo nepodložený (údajné netransparentné financovanie napr.). No ale niektorí ľudia si aj tak furt melú svoje, že? 😉 Obzvlášť trápne sa mi zdajú komenty od ľudí, ktorí sa do kozmonautiky takmer vôbec nerozumejú a aj tak sa hrajú na veľmi múdrych a je mi jedno, že sú aj z akademického prostredia. Tí sa práveže diskreditujú ešte viac. O niektorých „akademikoch“ si po tej trápnej kritike skCubu (smutne známa veta o tých deťoch vyrábajúcich družice ;)) myslím naozaj svoje. Reálne pre rozvoj kozmonautiky v SR neurobili nič ale kecov majú plno. Celá tá tzv. kritika je žiaľ naozaj len o niektorých negatívnych kultúrnych špecifikách nášho národa, nie o relevantných veciach.
Drzim celemu SkCube tymu palce, at se OBC vzpamatuje. Pokud to byla opravdu radiace, tak je to opravdu smula vzhledem k tomu, ze nestihli ani zapnout payload.
Co se deti tyce, tak to mel pan akademik pravdu, viz
https://www.nasa.gov/feature/first-cubesat-built-by-an-elementary-school-deployed-into-space
Nie nemal. Zabúdate na jednu podstatnú vec – ten project pre deti od začiatku ORGANIZOVALA z FINANCOVALA NASA, zabezpečila zázemie, mentorovanie, testovanie, vynesenie a vôbec všetko podstatné okolo výroby družice. Na Slovensku nič a nikto z týchto vecí SOSe zabezpečiť nemohol, všetko si sami museli urobiť od piky a v tom je ten podstatný rozdiel, ktorý pán akademik (a očividne nielen on) nevidel. 😉
Aj Ghane to ORGANIZOVALA FINANCOVALA, zabezpečila zázemie, mentorovanie, testovanie, vynesenie NASA ?
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/07/07/ghana-enters-space-race-sending-satellite-orbit/
Cely projekt satelitu stal £40,000 u nas stoji viac rocna prevadzka prijimacej stanice. U nich stal cely projekt £40000 a u nas boli naklady len na vypustenie 120000 €, asi sa mali spytat kolegov z Ghany ako nato 🙂
Jen jim asi upadla nula, protože tady http://www.bbc.com/news/world-africa-40538471 píšou „It is the culmination of a two-year project, costing $500,000 (£400,000).“
Právě co se týče dětí pravdu neměl, a poukazuje to jen na to, že je třeba kromě titulků citovat i text. V odkazovaném článku se totiž jasně píše, že manažerem toho „dětského“ cubesatu byl člověk z NASA, který děti mentoroval a vedl. A především celá akce byla iniciativou NASA. Byla to mise NASA, na jejímž vývoji se pod vedením zkušeného pracovníka podíleli děti.
Není to tak, jak by se mohlo zdát z titulku, že se partička dětí rozhodla, že vyrobí a vypustí cubesat.
OK, beru zpet. Mate pravdu.
A navíc je obrovský rozdíl, když někdo postaví cubesat z dílů dostupných na internetu, nebo když sám inovuje a vyvíjí nové systémy, čímž posouvá vpřed celý obor.
To Dusan Majer, to je opravdu otazka do pranice. Mnoho lidi vnima ten neustaly vyvoj dalsich a dalsich CubeSat platform jako ztratu casu a penez, kdyz se to „da koupit“. Ja s tim nesouhlasim, vyvoj cele druzice je opravdu orisek pro nejen systemovy design a lide se kolem nauci oprvadu hodne. A v tom vidim jasny prinos. Napisi jeste jeden komentar dolu.
Je to tak, lidé si často neuvědomují, že dokud se bude všechno jen opakovat, tak se nemůžeme posunout vpřed. Vždycky tu musí být někdo, kdo vyvíjí nové technologie, které potom mohou využívat ostatní.
Trošku bych nesouhlasil s Dušanem Majerem co se týká názoru na stavbu družic. Samozřejmě, že jsou družice, kde se testují nové technologie. Ale nemyslím si, že výzkum je jen o tom, zkoušet nové materiály a pokud na družici nebudou, že nebude pokrok. Dle mého taktéž záleží na tom, kde a jak se použijí.
Můžu si koupit součástky na internetu a zbastlit družici za pár korun (malinko přeháním, omlouvám se), a můžu přijít na fantastické objevy.
Podstatné bude i to, kam výzkum zaměřím. Spousta vynálezu či objevů přisla na svět šťastnou náhodou, nebo i tím, že se výzkum zacílil směrem, kterým nikdo nekráčel. Z těch štastných náhod se natvrdo udává například vuklanizace kaučuku, jak spadl kaučuk komusi do krbu. Tím se smíchal se sírou a úžasný objev – vulkanizace byl na světě. Mimochodem, proto jsou na světě pneumatiky. Nebo prasknutí reaktorových nádob, které do reakce přimíchaly správný poměr vzduchu. A ejhle nový druh katalýz byl na světě.
Ten druhý způsob, použití „standartního“ vybavení, to mi připomíná jeden výzkum v CERNU (dle přednášky P. Kulhánka), kde se tuším seskládáním náhradních dílů zkoumá temná hmota (tady mě někdo určitě nachytá na hruškách, detaily si nepamatuju). Leckoho napadnou jiné a lepší příklady.
A spousta družic v historii vznikla tak, že se použil její náhradní exemplář na úplně jiný projekt, a výsledek byl minimálně ucházející. Nebo se použili družice k jinému, než původnímu účelu ICE, Stardust, Deep Impact.
Ano, cubesaty se dělají pro testovací účely, ano. Jenže většinou se snaží každý udělat pokus tak, aby byla jen jediná proměnná. A sleduje se její závislost. Když v práci řešíme co je špatně, měníme jen jednu věc a sledujeme změnu.
Pořád si ale myslím, že někdy je to jen o nápadu a zaměření výzkumu. A není to o drahých a super nových materiálech. Evropská bolidová síť, jednoduchý nápad z 50 let. A ono to pořád funguje. Aby bylo jasno, nesmírně si toho projektu vážím. Jen sem ho použil jako příkladu, kdy jednoduchý nápad byl skvělý a má fantastické výsledky.
RNDr. Aleš Kučera, CSc. se podle mého názoru konečně zapsal do dějin jako závistivý nepřejícný člověk. Místo toho aby využil úspěchu skCube ve zpopularizování kosmonautiky a výzkumu vesmíru třeba tím, že zmíní další skvělé projekty na kterých se slovenští vědci podílejí. Tak jen prská bahno a exkrementy. Projevil se zcela nevědeckou demagogií a vytrháváním z kontextu. Neskutečné co za zlobu se v lidech nachází.
Ještě dodatek. Po tom co jsem si přečetl od toho RNDr. Aleš Kučera, CSc. tak pochopím, že slovenský vědec se nikdy nevrátí zpět na Slovensko aby dělal vědu s takovým lidma jako je ten ředitel Slovenského astronomického ústavu.
Dotyčný článek: https://www.aktuality.sk/clanok/499620/vedia-ju-zhotovit-aj-deti-hovori-astrofyzik-o-prvej-slovenskej-druzici/
Nechcem ho nejako obhajovať ale verím že je dobrý astronóm toto ale pokazil nemusel šíriť takéto veci.
No to je jako s Klausem (býv. Prezidentem ČR) ten byl taky vcelku vnímán +- jako důstojný prezident. Ať do jednoho podivně schované propisky.
V každém případě by 62 letý člověk měl, mít trošku soudnosti a zkušenosti než začne dehonestovat své kolegy.
Říkat věci typu: „O predsedníčke SOSA Michaele Musilovej sa písalo, že robí prvú vedeckú ligu.
Ale ona nie je ani okresná liga. Je mladá a perspektívna, a keď bude vedecky pracovať, môže sa dostať do prvej slovenskej ligy. V súčasnosti má päť vedeckých prác, vrátane eseje a desať citácií. To nie je ani na docenta.
Porovnajme si ju s mladou vedkyňou z nášho ústavu Zuzanou Kaňuchovou, ktorá je v slovenskej lige, má 50 vedeckých prác a 120 citácií. Alebo Theodor Pribulla, ďalší z nášho ústavu, má 1 600 citácií a netvári sa ani na európsku ligu.“
nebo
„Občianske združenie SOSA dlho viedol Jakub Kapuš, mladý chlapec, ktorý o všetkom veľa hovorí, ale podľa mňa sám neurobil takmer nič. Stále hovorí, že my sme postavili, my sme urobili, no veľkú časť na satelite urobili iní.“
ho víc než ztrapňuje. Takže když pak ještě zmíní:
„Medzinárodný audit, v ktorom Slovenská akadémia vied dopadla veľmi dobre, tiež odporučil, aby sme sa viac zviditeľňovali, lebo máme čo ponúknuť, no málo o tom hovoríme. Teraz máme nové predsedníctvo SAV a jednou z našich priorít bude viac sa obrátiť na verejnosť, aby vedela, čo všetko z nás má.“
tak se směju a říkám si ano teď je dobře vidět co verejnosť má za vědce. Takhle špatně prezentovat vědu na Slovensku to se RNDr. Aleš Kučerovi, CSc. fakt nepovedlo. Ale co hlavně že si bude moct udělat čárku do té své ligy za publikační činnost.
„RNDr. Aleš Kučera, CSc. se podle mého názoru konečně zapsal do dějin jako závistivý nepřejícný člověk“ Cim konkretne ? Tym ze uviedol nepravdy a polopravdy na pravu mieru, viete mi napisat kde presne pan Kucera vo svojom vyjadreni klame, zavadza, alebo uvadza nepravdive fakty ?
http://www.astro.sk/docasne/sosa/vyjadrenie_AsU_SAV.pdf
Napisal len svoj nazor, ktorym vyjadruje len to, co si mysli vacsina ludi ktori pracuju na SAV. Sam som na SAV nejaky cas posobil a poznam pana Kuceru ako aj inych skvelych odbornikov z AuSAV.
Tak vítejte do klubu. Zjevně jste tam všichni přející a mající radost z úspěchu někoho jiného.
Na komentároch čitateľov či poslucháčov nech je to hocikde a na hocijakú tému je tak 90% neprajných až vyložene nenávistných voči všetkému a voči každému.
Nie inak je tomu aj v prípade sk.cube, iba že v tomto prípade nenávisť z monitorov priam tryská ako z motorov Falconu 9.
Nenávisť na body drtivo vyhráva nad dobrom.
Ľudia zo SOSA urobili kusisko roboty „na kolene“. Snažili sa kozmonautiku spopularizovať a aspoň u mňa sa im to podarilo, pretože vďaka ich aktivitám som sa začal zaujímať o kozmonautiku, našiel kosmonautix a v konečnom dôsledku vďaka tomu som sa aj rozhodol študovať technické obory. O pánoch, čo si v denníkoch vybíjali zlosť na SOSA som počul jedine v tých denníkoch. Nezhadzujem ich a môžu byť kvalitnejší a lepší. Ale pamätám si, že von Braun po veľkom lobovaní v NASA nič nedosiahol a musel isť k Disney, aby mohol na ich kanáli spopularizovať kozmonautiku. O pár rokov neskôr dostal nemalé percentá z rozpočtu USA na let k Mesiacu :). Mne bolo smutno, že sa na slovensku tak začalo kydať na tú družicu (myslím zo strany odborníkov… morálne pochybných ľudí ako M. Daňo neriešim). Čo tak skôr začať spolupracovať? Vďaka aktivite SOSA sa začal proces vstupu slovenska do ESA. A to si už dúfam nikto nemyslí, že je amatérska organizácia. Kde boli tí páni, keď ESA už bola dostupná a na Slovensku o nej nikto ani len nevedel??? Držím SOSA palce 🙂
Hmm, co me to jen pripomina….. Aha, uz vim. Pred par lety se vedla diskuse o regulativu na bezpilotni stroje.
Co si budeme povidat – modelari tu jsou sice desitky let ale predevsim brutalni narust lidi kteri si koupi „drona“ a jdou letat na namesti bylo neco co se UCL rozhodlo resit. Takze vzniknul prikaz ktery by prakticky uzemnil vsechny modely (bez nadsazky se dalo rict ze hozeni vlastovky bylo jeho porusenim). Modelarska komunita se vzeprela a diky komunikaci dost ruznych lidi s UCL (ale i diky ochote UCL naslouchat) a naslednym jednanim vzniknul rozumne vypadajici predpis.
No a soucasna situace je takova ze :
– modelari utratili stovky hodin casu a vysledek je ten ze mohou letat tam kde letali pred tim
– komercni piloti copter maji jasna pravidla
– lidi kterym internetove obchody prodaji „drony“ jako hracku nedostanou ani papir ze neco jako pravidla existuji
Takze ti co zpusobili problem dal letaji jak chteji, tapetuji internet spoustou videii z kterych se cloveku dela spatne od zaludku a kdyz jim nekdo neco rekne tak se dozvi ze „zavidi/nerozumi tomu/dron v cechach jeste nikoho nezabil“ a vubec at si svoje rady strci za klobouk.
Prislovi „Kazdy dobry skutek je po zasluze potrestan“ je pomerne trefne 🙂 a po kazde kdyz nekdo neco dela, nedej boze ve volnem case, tak se dozvi ze to udelal uplne spatne, uplne zbytecne, nahrabal si na to nejmene na 70 metrovou jachtu atd…..
„Toto je môj prvý status od štartu družice. Potreboval som sa ukludniť, všetko zanalyzovať, uvedomiť si, oddýchnuť a dospať (odporučili na pohotovosti).“
Projekt si uznání určitě zaslouží (a podle citovaného příspěvku z FB se mu ho příliš nedostává), ale naznačovat nelidskou dřinu s jednou nohou u lékaře je úsměvné a kontraproduktivní. Co potenciální následovníci? Nedají raději přednost svému zdraví? 🙂 Jinak ale samozřejmě ať SkCUBE funguje bez ohledu na to, kdo je tu temná strana síly.
Vážená redakcia pár videí spred roka od novinára Martina Daňa 😉
https://www.youtube.com/watch?v=ZCq6lMD4U9E
https://www.youtube.com/watch?v=X3e3fJiOn20
aby ste videli, že SkCube je čistý tunel na peniaze a som smutný, že taký Web ako je kosmonautix.cz uverejnil takýto článok a dokonca odcitujú ešte v plnom znení p. Kapuša.
Smutné 😉
Záleží na každém, zda si zvolí cestu fantasticky znějících populistických řečí od lidí, kteří umí jen silně žvanit, nebo zda dá na skutečné odborníky, kteří dokázali postavit družici. Za vším, co v článku je si plně stojím. Vy jste zřejmě podlehl té vlně, kdy je populární kydat hnůj na někoho, kdo se roky snaží něco udělat a dokonce výrazně levněji, než je obvyklé. Právě pro lidi s podobnými názory je tento článek určený – aby se chytili za nos a uvědomili si, že škodí unikátnímu projektu. Ale uznávám, že pro někoho, kdo hltá bulvární média a veze se na vlně populismu jsou skutečná fakta příliš složitá na pochopení a takový člověk se snadno spokojí se zjednodušujícími tvrzeními.
Prosím Vás, pozrite táto „družica“ a celý tento projekt je na slovensku kritizovaný samotnou vedeckou obcou. To nieje môj výmysel, odborníci a školený ľudia v odbore hovoria o vyhodených finančných prostriedkoch. Už od vypustenia mala družica problémy. Dva hlavné „experimenty“ nefungovali už od začiatku a o pár dní sa pokazil aj zvyšok systémov, pričom ostala funkčná len komunikácia a aj to len s polovice (druhý pár antény sa nevysunul). O čom to je? O tom uliať si do vlastných vrecák časť peňazí určených na výskum. Toto mňa ako slováka serie najviac, že sa kradnú verejné prostriedky (moje – platím dane) na takéto nezmyselné a nefunkčné projekty.
Ak by takúto družicu zostrojila nejaká univerzita/univerzity na slovensku a dostali by na to grant z EU a štátneho rozpočtu nepoviem ani pol slova! Všetká česť. Ale aby akési občianske združenie, ktoré vzniklo len nedávno a vo vedení niesú žiadny vedci ale obyčajný ľudia čo sa múdro a dôležito tvária, dostanú 400.000€ na projekt, ktorý sa po 15 dňoch na orbite odporúča a stane sa s neho kozmické smetie – tak toto ako občan tohoto štátu podporovať NEBUDEM!!! p. Majer-e. A historku o radiácií to ako myslia vážne? Však leteli to vesmíru, asi netušili, že takéto žiarenie je tam bežné? Je fajn, že chcú teraz simulovať čo sa stalo ale nieje to už trošku neskoro?
A ešte jedna vec, v daný deň bola vynesená aj CZ družica – 3x väčšia ako to slovenské nič a čuduj sa svete o tej akosi nepíšete? Prečo? No asi funguje tak ako má, lebo sa neukradli finančné prostriedky pri jej vývoji ako na Slovensku.
To, že SkCUBE kritizuje akademická obec je to nejsmutnější. Ti lidé by měli vědět, co říkají a přesto se vyjadřují úplně zcestně, jako kdyby o principech kosmonautiky ještě nikdy neslyšeli.
Asi vám uniká princip fungování cubesatů, kde je i selhání významným poučením. Cubesaty jsou levné družice, které právě díky nízké ceně umožňují otestování nových systémů v reálných vesmírných podmínkách. Nejdůležitější bylo, že se SkCUBE po startu ozvala a fungovala. Úmrtnost je u cubesatů velmi vysoká, ale to nevadí, protože ony tam nejsou kvůli tomu, aby fungovaly několik let. Navíc pokud vyvíjíte inovativní technologie – jako v případě SkCUBE – pak je vždy riziko selhání větší. Ale je to lepší, než jít jednoduchou cestou a nakoupit již hotové díly z internetu. Pouze vývoj nových systémů nás posouvá vpřed. A mluvit o lidech, kteří dokázali postavit funkční družici jako o amatérech, to chce hodně velké sebevědomí. některým lidem asi dělá dobře, když se mohou vyvyšovat nad lidi, kteří něco dokázali. Smutné. Na SkCUBE by měli být Slováci hrdí. Teď je každý chytrý, jak by to dokázal udělat lépe. Proč to tedy nikdo předtím neudělal?
Pokud došlo k zásahu nabitou částicí, jde o smůlu. Radiační ochrana tam je, ale nemůže stačit na vše – viz případ roveru Curiosity, který dostal zásah nabitou částicí a přišel o část počítače. Vy všechno hrozně zjednodušujete a saháte k jednoduchým soudům. Realita je ale mnohem komplexnější a složitější, než z vašich komentářů vyplývá. Promiňte, ale z toho, co jste napsal je vidět, že o tématu nic nevíte a snažíte se jen kritizovat. Nevadí mi, když někdo o něčem něco neví. ale každý by měl být natolik soudný, že když o něčem nemá informace, tak to aspoň nekritizuje. Třeba poměřovat cubesaty podle velikosti je hloupost.
O české družici nepíšeme proto, že o ní nejsou žádné zprávy, což je škoda české strany, že o sobě nedává víc vědět.
P.S. Slyšel jsem, že když napíšete velkými písmeny celou větu a pak za ni nedáte tři ale pět vykřičníků, pak bude mít Vaše sdělení ještě větší váhu.
To nieje najsmutnejšie, to je realita a nie každý chce počuť a vidieť pravdu. Ja musím na slovensku žiť, viem ako to tu chodí ;-). Celý Tým družice sa skladal z určitého počtu osôb – rozdelených do dvoch kategórií: 1. Ludia čo danej problematike rozumejú sú študovaný a majú prehľad – títo sa podieľali na zostrojení. 2. Ľudia vo vedení, ktorým išlo len o finančný zisk a práve druhá skupina ľudí mi vadí! Vo vedení celého projektu mali byť ľudia skúsený, študovaný, ktorý sa rozumejú danej problematike – bohužiaľ znova platí staré známe: Na Slovensku je to tak.
PS: Prosím nedávajte mi tu odporúčania, čo mám a ako mám písať ;-). Veľkými písmenami som napísal jedno slovo, dôležité slovo a počet výkričníkov je tak akurát 😉
Mám dojem, že se mýlíte, ale domnívám se, že vás o tom nedokážu přesvědčit. Je to podobné jako kdybych se snažil konspiračnímu teoretikovi dokázat, že Američané byli na Měsíci. Taky by to byla marná snaha.
Dovolím si taky přidat pohled člověka „z oboru“ (ne z oboru kosmonautiky, ale astronomie. Nicméně pokud jsem správně zaznamenal, ti slovenští odborníci, kteří skCube nejvíce kritizují, jsou taky astronomové). Projektu skCube fandím od té doby, co jsem se o něm dozvěděl, a fandím mu stále. Proč – to bych jen opakoval to, co tu podrobně rozepsal Dušan Majer. Řadu z těch slovenských kritiků znám osobně a jejich odborné kvality si vážím. Nad jejich výroky o skCube jsem ale zůstal sedět s otevřenou pusou a ptal se sám sebe, proč má tohle někdo zapotřebí.
Bohužel to ilustruje neutěšený finanční(!) stav slovenské vědy. V prostředí, kde bojujete o každou korunu, se snadno sklouzne do podobných svárů.
No presne ako som písal vyššie, v slovách hejterov ako tento Fry nenachádzam žiadne relevantné argumenty, len zlosť a trápne poznámky dokazujúce, že sú z danej problematiky v skutočnosti pekne mimo. A keď už zlyhávajú vecné argumenty, ide sa na osobné útoky na členov SOSA. Fakt smutné. Mimochodom Fry, aj ja viem ako to tu na Slovensku chodí a je pekné že ukazuješ aj naším českým bratom, akými ľudmi sa to žiaľ u nás hemží. Si to ho úžasným príkladom. 😀 V týchto podmienkach o to viac držím týmu skCubu palce. A kašlite na hejterov. 😉
To že družice za v přepočtu 8 000 000kč vyrobená z relativně běžných komponent fungovala 14dní v brutálně nesmlouvavém vesmíru fungovala 14dní považuji za obrovský úspěch. To že někteří lidé v tom vidí to co tady táráte vy není problém těch lidí co udělali tu úspěšnou družici ale hlavně váš. Víte oni udělali skvělou věc na které se naučili a naučí spoustu věcí. To že se nevysunula polovina antén a přesto komunikace funguje? Absolutní úspěch konstrukčního řešení! A do budoucna námět na vylepšení. Že běžné cpu MSP430 za předpokládám za $70 odpálilo kosmické záření až po 14dcti dnech? Super! Když se domluví s českou agenturou tak příště jejich zkušenosti využijeme my. Pokud vám na slovensku vaši odborníci co umí postavit vesmírný HW nevoní, tak si je najmeme rádi v česku a nebo jinde. Slovensko z toho nebude mít ani prd. Mám velmi blízké kamarády ze Slovenska co vystudovali a žijí v Praze. Všechno vysokoškoláci a je dokonce i doktor věd. Zpět na Slovensko se podle svého vyjádření pracovně nejspíš nevrátí. Teď jsem pochopil proč vlastně.
Mimochodem.. pokud si vyvinuli vlastní komunikační modul na 2,4GHz schopný komunikovat na 240kbs + vyvinuli vlastní procesorovou platformu včetně RTOS + vlastní modul pro správu energie na 6 vrstvém PCB + vlastní systém orientace .. tak to znamená, že jsou to skuteční odborníci co něco navrhli a bez předchozí zkušenosti s provozem družice ve vesmíru. Takových lidí je málo a věřím, že ty zkušenosti dobře zúročí v pokračování své práce na jiných vesmírných projektech. Tito lidé se teď s klidem mohou přihlásit třeba do SpaceX a jejich konkurentům. Během dalších 5ti let bude do vesmíru vystříleno min dalších 5000 družic. Pokud na Slovensku nechápou tu příležitost a ty lidi spíše pošlapávají. Tak se jen směji.
Veľa ľudí to chápe ale hlasná je tá hejterská menšina zvyšný sú ticho 🙁 a tú menšinu podporujú aj médiá.
To meno satanovo ani nespomínaj M. Daňo je „odborník“ na všetko a len ryžuje z toho že vytvorí pobúrenie pritom nemá ani niekedy poňatie čo to je slušné správanie. Nabalili na seba ľudí takých na akých sa sám hrá a vyzerá to že ich je dosť. Ak čítaš kosmonautix pravidelne nenúť ma si o tebe myslieť že taký si aj ty.
Daňa nesledujem ale toto video som videl rok dozadu a teraz som si naň spomenul. Ano kosmonautix čítam je to super web, vždy je na ňom niečo nové a zaujímavé ale proste téma SkCUBE ma dvíha zo stoličky, bohužiaľ…
No visíš bohužiaľ mňa zo stoličky dvíha Daňo Dušan píše dobre. A aká celá vedecká obec? To že to písal astronóm z Lomnického štítu (Aleš Kučera) a druhý astronóm ktorý sa dostal do JPL (Peter Vereš)? Pokiaľ viem technici sa k tomu nevyjadrovali. Pochopím keby sa k tomu vyjadrovali vedci z Elektrotechnického ústavu SAV. Aj tý dvaja astronómovia hundrali v podstate len nad tým že nieje k všetkému podrobný rozpis čo kde a za koľko kupovali (samozrejme ako keby takéto rozpisy uverejňovali sami ale to sa nedeje).
Podle meho nazoru je problem v tom, ze v nasich zemich (CR a SR) neni opravdovy statem podporovany kosmicky vyzkum, ve stylu NASA. Jestlize se pak neco takto nesystemove „zafinancuje“ ze statnich penez, tak logicky nekteri lide z vyzkumu nejsou nadseni.
Po skusenostiach s niektorymi instituciami napojenymi na grantovy system u nas ale aj v zahranici by som povedal, ze niektorym tym instituciam proste vadi, ze peniaze dane na skCube (toto len predpokladam, neoveroval som to) su z balika, o ktory sa oni uchadzaju v ramci grantoveho systemu. Problem je v tom, ze na tychto instituciach casto ide len o to napisat dobry projekt, ziskat grant a peniaze potom prehajdakat presne tym sposobom, z ktoreho obvinuju SOSA. Este relativne donedavna bolo velmi zriedkave, ze sa meral prinos prace odvedenej za nejake grantove peniaze, takze v zasade stacilo vygenerovat dobry projekt, ktory ziskal grant na nejake obdobie a potom vyprodukovat nejaku pracu. Takto ten kolac bude mensi.
Netreba si robit iluzie o tom, ze ak by sa nejaka sutaz na tuto temu vypisala, tak by sa ktokolvek z tych, ktori maju otvorene usta do nej s niecim prihlasil a ak uz ano, tak by realne aj nieco vytvoril.
Nezbývá než makat na analýze současného stavu a snažit se nevnímat rádíby „kritické“ názory některých jedinců…
Držím moc všechn palce.
Naprosty souhlas!
Omluva za překlepy, dotekovka na tabletu..
Hmm, opravdu mi to něco připomíná … dělám sice něco trochu jiného, ale má to hodně společného s technikou, je to relativné náročné a nákladné. Řekněme, že to trochu umím … ostatní kolegové a soupeři (i podstatně lepší) obvykle pochválí, poradí nebo naopak rady žádají … což potěší. Pak je ale malá skupina rejpalů a kecalů, kteří kritizují a moralizují … obvykle se slovy „to já kdybych ….“. Na dotaz, proč to tedy nezkusí, pak přijde milon a jedna výmluva …. ale nikdy mezi nimi není vlastní lenost a neschopnost.
Takže přeju SOSA hodně trplělivosti a nenechte se naštvat a odradit. Držím vám palce.
Byl jsem jeden čas redaktorem jednoho serveru o Linuxu. Věnoval jsem se tomu poctivě a jako téměř jediný jsem tam psal o vyloženě praktických věcech. Celkem tam mám pár set článků. Diskuse pod nimi byly ale masakr. Lidi se do mě strefovali za všechno možné ať už nesouhlasili s řešením, za pravopis, za stylistiku. Nakonec se tam vytvořila skupina lidí, kteří vyloženě vyzobávali každý náznak nedostatku a hned mi to dali sežrat. Dostal jsem taky spoustu přezdívek. Spousta lidi mi taky psala, abych vrátil svůj honorář.
Nakonec mi to pomohlo. Naučilo mě to podobné lidi ignorovat. Jejich životní náplní je shazovat ostatní v diskusi a asi nejen tam. Množství komentářů co tam nasypali bylo tak velké, že jim to muselo zabrat hodiny denně. Jak jde s takovými lidmi rozumně diskutovat aby u toho člověk nepřišel o mládí? A je vůbec potřeba někoho přesvědčovat? Jestli ano, tihle borci to nejsou.
Někdo dokáže hodiny denně komentovat cizí práci. Jiný za tu dobu postaví satelit, sežene financování a pošle ho na oběžnou dráhu. Ten první je po pěti letech tam kde byl, možná se u toho naučil psát rychleji. Ten druhý dokázal něco, co je na první pohled nemožné a otevře mu to dveře o level výš, k projektům, ke kterým se většina z nás dostane jen na fotkách.
Kdysi sme jako země nadávali jednomu dirigentovi, že jde sbírat zkušenosti do ciziny, a že ho vláčeli hrozným svinstvem. A že to tenkrát V. Talich od všech sklidil a nezlomilo ho to. A proto pak za války toho potom pro český národ udělal víc, než většina těch lidí, co ho tak kritizovali.
Takže já za sebe přeju slovenskému cubesatu hodně štěstí a ať je co nejdřív v pořádku. A jeho tvůrcům pevné nervy. Důležítější než řeci a písmena v novinách je dát ho do kupy. A ať si říkají co chtějí, v zubech ho z orbitu nesundají, ikdyby komise rozhodla že tam nemá co dělat.
Všechno je relativní, každou věc lze nahlédnout a hodnotit z různých úhlů. Jedná věc je ale jistá. Ti co šli a udělali něco konkrétního, ti všichni nás rozhodně posunují dál a za to jim patří velký dík. P.S. Z toho informačního embarga českého cubesatu jsem smutný. Vlastně tomu nerozumím, tak úžasný čin. Důvod k hrdosti a radosti a nikde nic. Co je špatně? V projektu nebylo ošetřeno PR nebo to není téma pro media? Na jedné straně taková profesionalita a na straně druhé takto nedomyšleno.
Co se propagace týče, tak já osobně bych viděl problém někde jinde. Už jsem to tu psal u jiného článku, ale když porovnám propagační činnost týmu SkCUBE a VZLUSAt-1, tak je vítězem SkCUBE. není to o tom, že by Češi nechtěli posílat informace. Určitě pokud se jim ozve novinář, tak mu informace dají (ostatně i my možná brzy něco vydáme). Ale rozdíl je jinde. Zatímco česká strana pasivně čeká, kdo se ozve, případně rozesílá tiskové zprávy, Slováci ty informace aktivně posílají do světa. Vzorným příkladem je Facebook, kde má SkCUBE vlastní stránku plnou aktualizací a fotek. Rozhodně to nemyslím jako brblání a kritizování, jen porovnávám mediální aktivitu obou stran.
Děkuji moc za informaci. Z
Zkusím se na to zeptat i u zdroje.
Dobrý den, jako člen týmu VZLUSAT-1 bych rád vnesl malinko světla na scénu. Nejsem si tiskový mluvčí (tuto funkci obvykle zastává vedoucí projektu, Vladimír Dániel), ale nějaké informace mám. Samozřejmě souhlasím, že informací se ven zatím dostalo jen málo. Převážně za to může vytíženost V. Dániela, který má plné ruce práce s oživováním a testováním, ale také zatím nechce děat ukvapené závěry. Oživení a otestování komponent bude trvat ještě dloho. My ostatní, kteří jsme pracovali na různých podsystémech, nejsme přímo ve centru dění, od vývoje uplynul již nějaký čas. Mnoho z nás není dokonce ani v ČR. Až bude situace stabilizovaná, tak se vše jistě dozvíte, již se připravuje tiskovka. Z toho co vím, satelit s námi, po intenzivní týdenní práci plzeňského ground segmentu již komunikuje. Zatím nedošlo k aktivaci detumblingu. X-Ray dalekohled, modul na kterém jsem se podílel, je elektronicky funkční, již máme první snímek (v nejnižším možném rozlišení) stažený a vše se zdá být v pořádku. Zatím čekáme na další data, abychom si mohli být jistí. Ještě nedošlo k vysunutí modulu s optikou. Většina systémů je však zatím ve frontě na testování a máme toho ještě hodně před sebou. Důležitý závěr tedy je, že vše jde podle plánu.
Díky moc za potěšující informace!
Výborně! Moc děkuji za Váš
komentář.
Díky za info a přeji vše nejlepší celému týmu VZLUSat. Zvláště mě potěšil funkční rentgenový dalekohled.
Viděl jsem to podobně – málo informací o českém satelitu. Byl jsem tehdy v Plzni a tak jsem se vydal na „místo činu“ (komunikační centrum) osobně a udělal aspoň pár fotek. Jen tak. Nejsem žádný odborník.
https://www.pavelmasek.com/navsteve-ridicim-stredisku-ceske-druzice-vzlusat-1/
https://www.pavelmasek.com/dobre-zpravy-ohledne-ceske-druzice-vzlusat-1-plzne/
https://www.pavelmasek.com/plzen-bude-vyrabet-dalsi-pikosatelit-typu-cubesat/
Zajímavé je, že ČR by mohla mít už příští rok další pikosatelit…
Protože jsem s akademiky strávil několik hodin, nasál jsem aspoň povrchně jejich přístup, ale nechtěl bych předávat svůj soukromý dojem, mohlo by to vyznít až moc stroze.
Pane Mašku, děkuji za výborný článek. Sleduji i Vaši další práci.
Prajem všetko najlepšie družici SkCUBE a aj ich tvorcom. Aspoň takto im vyjadrím podporu.
Citoval by som Ampera – „Každý dobrý skutok je po zásluhe potrestaný“. Bohužiaľ je to tak a myslím že na Slovensku sme v tomto preborníci.
A ešte tak všeobecnejšie – ľudí, ktorí riešia čo kúpiť na večeru, už o ničom nepresviedčam…
aj pán Dušan Majer. Nenávisť zo slovenska už „obohacuje“ aj Kosmonautix. 🙁
Pán Majer, snáď by ste mali túto kapitolu radšej uzavrieť, ináč to nebude mať koniec.
pb
Neviem prečo mi to vypadlo. Môj predošlý článok mal začínať že už to schytal aj pán Dušan Majer.
pb
Je trapné že takmer jediné pochvalné a uznanlivé hlasy na skcube prichádzajú z Čiech a iného zahraničia.
Ale nie som asi moc optimista u nás je hlavný problém že informácie podávajú médiá ktoré často krát ani nevedia o čom píšu 🙁
Přiznám se, že jsem nečekal, že se i tady u nás objeví tak ostré reakce. Měl jsme dojem, že naši čtenáři jsou vyspělejší. Ukázalo se, že většina vyspělá je, ale našlo se pár … ehm zmatených. Věřím, že nebude potřeba diskusi uzavírat.
Obávam sa, že toho schytáte ešte oveľa viac. 🙁
Za to, že jsem se zastal lidí, kteří odvedli dobrou práci mi to stojí. Nezaslouží si, aby na jejich práci kdekdo plival. Je potřeba nezůstat zticha a vystoupit proti hradbě lží.
Hovorme o faktoch.
Skcube nebol financovany sutazne po kamaratskej linke od strany, ktora celi mnohym korupcnym podozreniam.
Takto financovat projekt je neeticke.
Skcube nema ziaden vedecky vysledok. To je podla akehokolvek merania platneho aj len pre phd studenta tiez fakt.
V takejto situaci prepchavat kazde vyjadrenie SOSA frazami o unikatnosti je prinajmensom nevkusne.
Kolik jste jako Slováci vypustili satelitů? Jeden a to jen ten jejich. Unikátní to tedy je, ať se na to díváš jak chceš.
Tady je problém jednoduchý. Bohužel ta vyspělá většina nestačí. Malá menšina přebije vše. Stačí dokonce jen jeden. A už od okamžiku, co jsem byl v práci sem měl chut si podiskutovat o jedné vaší odpovědi. 🙂 idu na to. Mimochodem, rozhodně tím odvedeme diskuzi do bezpečnějších vod.
Slovaci to tu ‚obohatili‘ preto, lebo sa ich to bytostne tyka. V sucasnosti tu mame vladu, ktora podporila skCube projekt. Je to absolutne adekvatna reakcia ludi, ktori tuto vladu nenavidia, no svoje mindraky by si nemuseli liecit na tomto portali.
Uverejnenie reakcie Juraja Kapusa mi pride nevhodne, hoci z pohladu fanusika kozmonautiky uplne prirodzene. Z pohladu rovnosti by som ocakaval, ze sa uverejni aj postoj druhej, kritizujucej, strany. Vidim to vsak na nekonecnu debatu, kritizovanie a dehonestaciu, kedze sa dvaja kohuti na jednom hnojisku nikdy nedohodli, nedohodnu sa ani teraz.
Kedze do kuchyne timu skCube nevidim, moj pocit je, ze sa u nich urobilo velmi vela administrativnych, technickych, logistickych a inych chyb. Toto by mali skutocne vysvetlit a ak to zdokumentuju a odvovodnia, tak zatvoria usta kazdemu jednemu kritikovi.
Za seba mozem povedat, ze je dobre, ze tu skCube je. Mozno to nakopne tu mizeriu v astronomii a kozmonautike, ktora tu vladne.
Prosim, vsetci co ste v tejto debate, precitajte si tento dokument. Mozno sa vam trosku rozjasni celá situácia a aj to, preco sa ta kritika tak sype. Aj vy, co tu kritizujete, aj vam co tu SOSA a skCUBE do spiu kosti obhajujete, precitajte si to. http://www.vesmirnapolitika.sk/wp-content/uploads/2017/06/SSPA-Report-02a.pdf
Potom si precitjate napr. tento clanok https://dennikn.sk/819546/z-300-milionov-na-vedu-nedostali-univerzity-nic-vsetko-slo-firmam-nahnevani-rektori-pisu-plavcanovi/
a podobne clanky by sa dali najst. Myslim, ze je jasne v akej dobe a v akej krajine zijeme… a preco prisla kritika na SOSA a skCUBE.
Dakujem ze si uviedol tieto fakty. Len pre poriadok tu je vyjadrenie z SAV na predmetny clanok.
http://www.astro.sk/docasne/sosa/vyjadrenie_AsU_SAV.pdf
Ludia by sa mali vyjadrovat k tomu comu rozumeju, alebo o com maju aspon zakladny prehlad a nie vypisovat tu hluposti o neprajnikoch zavisti a podobne frazy. Oznacovat ludi za „retardov“ len preto ze maju iny nazor a uvedu hole fakty na tejto stranke svedci o mentalnych schopnostiach tych ktori sem prispievaju vid prispevok dolu od uzivatela Bystroushaak.
Děkuji za zajímavý pohled na toto téma. Myslím, že mi výrazně rozšířil vědomosti. Cítil jsem v tom dokumentu upřímnou snahu vysvětlit vše v souvislostech. Pro mě jako laika to bylo zajímavé (jiné) nahlédnutí do světa vědy. Děkuji.
Este je potrebne dodat, ze SSPA je samozvana, neakreditovana a nekontrolovana organizacia.
Mě to nepřekvapuje. Úplně každý, kdo něco vytváří se musí potýkat s hejtem těch, kdo nic nedělají. Ať už dělá družici, vychovává děti v pěstounské péči, nebo třeba píše články/návody/programy/whatever na internet. Sám jsem se s tím mnohokrát setkal.
SkCUBE fandím, je to úžasný projekt a úžasné provedení. Autorům přeji, aby měli sílu ignorovat retardy. Pokud nebudou, tak přeji alespoň úspěch s emigrací.
Kriticka je aj vedecka komunita. Pokladate ich tiez za tych co nic nerobia?
Ach, ty vedecká komunita. Veľmi pochybný kritický komentár som začul až od dvoch jej členov , ale na čo to tu budeme dookola rozoberať? Už sa to tu rozoberalo v komentoch vyššie.
Kritický sú dvaja astronómovia (nič proti nim určite svoju prácu robia dobre) ale ako vedia zhodnotiť prínos satelitu ako SkCube keď by ho ako typujem ani nevedeli navrhnúť nieto ešte zostrojiť.
Vzhledem k tomu, že počet slovenských družic vytvořených a realizovaných touto „vědeckou komunitou“ za posledních 40 let je nulový, tak odpověď si lze odvodit.
Jinak kritická není „věděcká komunita“, kritičtí jsou někteří členové vědecké komunity k docela nepodstatným věcem ohledně financování, jak kdyby autor měl nějakou povinnost cokoliv dokazovat každému, kdo si o to řekne. Pokud je tu nějaké podezření ze zpronevěry, doporučuji se obrátit na policii. Být na autorově místě, tak touhle dobou dávám žaloby za pomluvu.
Zábavné je třeba http://www.astro.sk/docasne/sosa/vyjadrenie_AsU_SAV.pdf
To se dá shrnout pod jeden výraz: butthurt. Koncentrovaná závist a kydání hnoje.
První půlka je o tom, že SOSA není dost věděcká, protože sice zvládli dát dohromady družici a zajistit její vynesení, ale nemají certifikát, ani dost citací a nevyškolili vědecké pracovníky. Vskutku. Mají jen praktické výsledky, nic víc. Nejzábavnější je na tom to míchání středoškoláků, které už se tu v diskuzi několikrát řešilo.
Celá druhá půlka pak je o hádce s titulkama novin, že píšou o Musilové bulvárně a dávají jí kredit, který si podle něj nezaslouží, jak kdyby za to mohla ona sama a ne novináři.
Většího brouka Pytlíka jsem snad nikdy neviděl.
Jako, v Čechách taky máme spoustu akademiků, jejichž jediné životní poslání je bádat a mít citace a tituly před jménem a za jménem a jinak za život nic víc neudělat, ale nikdy jsem z jejich strany neviděl takové kydání hnoje na někoho, kdo má praktické výsledky a něčeho dosáhne. Doufám, že se toho ani nedočkám.
O vašem národě docela vypovídá, že místo aby jste je vozili po Bratislavě v kabrioletu a ukazovali je jako národní hrdiny, kteří Slovensko dostali (z části za soukromé finance!) do vesmíru 39 let po československé družici magion, tak na ně házíte hovna, protože nezvěřejnili dostatečně detailní rozpis smluv a nejsou dost „vědečtí“, protože nemají certifikát a mají málo citací.
Treba vidiet veci v suvislostiach. SOSA v jednom zo svojich blogov tvrdila, ze ma viac vysledkov ako Astronomicky ustav SAV.
Dokument je len fakticke vyvratenie tohto tvrdenia SOSA.
Ano máte z veľkej časti pravdu. Len prosím nehádžte celý národ do jedného vreca. 😉 Stačí si pozrieť túto diskusiu aby ste videli, že tu drvivá väčšina ľudí zo Slovenska projekt podporuje. Je tu len pár ukecaných hejterov (možno ide dokonca o tú istú osobu), ktorý sa mu silou mocou snažia robiť zlé meno. Bohužiaľ ich je veľmi počuť.
Ako som pisal vyssie, k problematike by sa mali vyjadrovat ludia ktori maju aspon zakladnu predstavu o com vlastne pisu.
V prvom rade si treba ujasnit, ze CubeSat, popripade NanoSatelit nebol a nieje urceny nato aby vykonaval narocne vedecke experimenty, skor ide o cenovo dostupne riesenie na ktorom si mozu nadsenci a studenti overit svoje experimenty a sluzi na popularizaciu vedy na skolach.
Podobnych cube a nano satelitov uz bolo vypustenych za 14 rokov viac ako 1000 (v registri ich je viac ako 1700) zaujimalo by ma v com je ten SOSAcky taky jedinecny.
RNDr. Aleš Kučera, CSc je svetovo uznavany vedec a odbornik, na rozdiel od clenov zdruzenia SOSA, ktore vedome klame a zavadza, na co pan Kucera upozornil, toto mas naozaj problem pochopit ? Namiesto toho napises ze je to zabavne.
Tie komercne aktivity ktore robi SOSA roky su uz davno za hranicou nadsenia a elementarnej slusnosti.
http://www.gospacenow.com/#calculate
Este maju tu drzost, ze na svojej stranke uvedu radioamatersku frekvenciu APRS 144.800 MHz ktora nesmie byt vyuzivana na komercne ucely.
Aby toho nebolo dost SOSA chce dokonca zalozit „spickove“ pracovisko na vyskum rakoviny za 6 mil € 🙂
http://www.ta3.com/clanok/1060667/na-slovensku-ma-vzniknut-spickove-pracovisko-na-vyskum-vesmiru-aj-rakoviny.html
Este k tomu financovaniu, len prevadzka prijimacej stanice na jeden rok je 49400 €
http://www.crz.gov.sk/index.php?ID=2843631&l=sk
Len pre ilustraciu ako funguje taka verejna siet prijimacich stanic v podstate zadarmo
https://satnogs.org/
Je treba rozlisovat dojenie statu a pracu nadsencov. Ak ta naozaj zaujima ako to robia nadsenci tak sa pozri napr. sem
http://www.50dollarsat.info/
PS Ak si naozaj nevidel „Většího brouka Pytlíka“ tak zrejme si sa este nepozerel do zrkadla.
Četl jsi vůbec na co si tu stěžuješ? Co se týče té stanice, tak cituji z té odkazované smlouvy:
„Na pozemnej stanici bude zabezpečená stála služba 24/7, v počte minimálne traja operátori, ktorá bude kontrolovať a riadiť družicu a taktiež starať sa o ukladanie, distribúciu a spracovanie dát zo zahraničných družíc. Potrebná je aj pravidelná údržba staníc po technickej stránke, údržba a vývoj softwaru určeného na príjem dát a ovládanie anténnych systémov. Po materiálovej stránke bude potrebné zabezpečiť nákup niekoľkých SDR prijímačov a dovybavenie riadiacej miestnosti SOSA na FEI STU. Odhadovaná čiastka potrebná pre pokračovanie projektu v roku 2017 je 49 400 EUR.“
49 400 EUR na rok, pro tři lidi a údržbu stanice a anténních systémů. Předpokládám asi taky pronájem a provoz pracoviště. To mi přijde jako úplně normální částka, naopak ještě podprůměrná. Koukal jsem do té smlouvy a na mzdy tam jde 31700€, což je 10566€ na člověkorok, nebo taky 880.5€ na měsíc. To je prosím podprůměrná mzda, a to vynechávám že jde o třísměnný nepřetržitý provoz a zodpovědnost za družici. Kdyby to někdo nabídl mě, tak to odmítnu, protože mě to nestojí za námahu.
V té smlouvě máš mimochodem do posledního detailu rozepsáno, na co půjdou jaké peníze.
K tomu zbytku už jsem řekl dost a nemám potřebu to dál komentovat.
Kedze ti neviem odpisat pod posledny clanok, tak ti pisem tu. V prvom rade si precitaj este raz moj clanok na ktory reagujes. Poznas rozdiel medzi projektom ktory je komercny a ktory robia amateri – nadsenci ? Zrejme asi nie, teda sa jedna o komercny projekt v ktorom sa topia peniaze statu.
„…880.5€ na měsíc. To je prosím podprůměrná mzda, a to vynechávám že jde o třísměnný nepřetržitý provoz a zodpovědnost za družici“
Prosim ta vysvetli mi co obnasa takato praca, ako je narocna, naco su tam traja ludia, necham sa poucit, ked si taky odbornik.
S nepretrzitou prrevadzkou to asi nebude take horuce, ked sama odbornicka v rozhovore povedala „rano sme sa zobudili a zistili sme, ze nam prislo menej dat“ to asi nebude 24/7 prevadzka 🙂
http://audio.lumen.sk/archiv/obcan205_11_07_2017.mp3
Nehovoriac o tom ze na problem ich upozornil radioamater
http://www.dk3wn.info/p/?p=81074
Naco im je teda prijimacia stanica za 49400 €/rok, aby ked sa zobudia zistili ze maju malo dat 🙂
@Andrej Zvazil si pri pisani odpovede aj orbitu satelitu a ze pozemna stanica ma kazdy den myslim dva intervaly mozno dvoch troch preletov? Cize je tam pomerne dlhe hluche okno kedy z danej zemepisnej dlzky/sirky nieje mozne komunikovat.
Ano zvazil a prave preto som to napisal. Skutocne nechapem, naco je treba platit troch ludi, aby sledovali tych par preletov za den, ktore trvaju par minut. Momentalne su to 2-3 doobeda a tiez vecer. Nechapem preco je ta prijimacia prijimacia stanica na sukromnom pozemku, to FEI-ka naozaj nemala zaujem ? Myslim, ze by sa naslo dost zaujemcov a dobrovolnikov, ktorych by to zaujimalo. Cely projekt sa totiz tvari ako projekt nadsencov pre popularizaciu vedy (aj ked uz oficialne to veda nieje), no podla toho pochybneho financovania to vyzera trocha inak. Ak uz pojdeme do detailov, tak nechapem preco na ich oficialnej stranke nemaju ani aktualne fotografie tych pozemnych stanic, ci skor antennych systemov, ziadne detaily o pouzitej technologii, proste to vyzera ako ilustracne foto, nevidim na tych foto ziadnu antenu na 2.4 GHz zato tam vidim anteny na VHF a nechapem naco, ked v tomto pasme skCube nekomunikuje a to vsetko za nemale statne peniaze. @Komar Zvazil si pri pisani odpovede preco tomu je tak a co vlastne kritizujem ?
Ja som odpovedal na tvoje poznamky ohladom toho, ze ich podla teba upozornoval iny radioamater rus a ze problem zistili az rano. Jednoducho nemas prelety 24/7 takze je to pochopitelne. Mozno ta pozemna stanica funguje aj pre ine ako skCube.
Pokial viem maju VHF antenu na skCUbe.
Kedze je to partia nadsencov, ktora dostala od vlady podporu a predtym uz fungovala roky tak sa da ocakavat, ze nebudu mat vsetko vo vyskumnych instituciach.
Ja som tiez sucastou viacerych projektov podobneho typu kde to robim ako hobby a nikto ma to neplati. Peniaze sa ziskavaju tazko a ludi je malo. Preto je celkom pochopitelne, ze sa robi PR a ze na stranke nieje uplne vsetko. Na druhej strane preco by tam vsetko malo byt co si niekto od klavesnice zmysli?
Ja som odpovedal na tvoje poznamky ohladom toho, ze ich podla teba upozornoval iny radioamater rus a ze problem zistili az rano. Jednoducho nemas prelety 24/7 takze je to pochopitelne. Mozno ta pozemna stanica funguje aj pre ine ako skCube.
Pokial viem maju VHF antenu na skCUbe.
Kedze je to partia nadsencov, ktora dostala od vlady podporu a predtym uz fungovala roky tak sa da ocakavat, ze nebudu mat vsetko vo vyskumnych instituciach.
Ja som tiez sucastou viacerych projektov podobneho typu kde to robim ako hobby a nikto ma to neplati. Peniaze sa ziskavaju tazko a ludi je malo. Preto je celkom pochopitelne, ze sa robi PR a ze na stranke nieje uplne vsetko. Na druhej strane preco by tam malo byt vsetko co si niekto od klavesnice zmysli?
Fandím SKCUBE!!! Držte se!
Kapus sa cuduje negativnym ohlasom. Tie su vsak zasluzene. Povedzme si preco.
V prvom rade. V krajine ktora je prelezena korupciou nemozete projekt financovat nesutazne. Nemozete ho financovat tym, ze ohurite politika zo strany o ktorej kazdy vie, ze je absolutne skorumpovana.
V druhom rade dlhodobo prehanaju vedecky vyznam skcube. Tvrdeniami ako ‚ukazeme, ze aj na slovensku sa da robit kpzmicky vyskum‘ hnevaju tych, ktori ho na slovensku uz dlho robia. Postavili si proti sebe vedecku komunitu, pretoze ta vie co je vedecky vysledok a tem zatial skcube ziaden nema.
Vedecky vysledok nie su vyjadrenia ze sme cosi unikatne postavili ale clanky publilovane v odbornych magazinoch. Tie skcibe nema.
Ach títo hejtery. To je ako obohratá platňa. A furt dookola to isté, bez ohľadu na to, čo im na to povieš. 😀
Odpovedz co na tom nie je pravda 🙂
Že už ma nebaví krmiť trollov, to ti na to odpoviem. A odporúčam to aj ostatným. 😉
Pravda je jediná. Jakási vědecká komunita na slovensku nikdy žádný vlastní satelit neudělala. A přitom dle toho co čtu s vesmírným výzkumem zkušenosti má. Vědecká komunita je hezky zalezlá ve svých státem placených kanclech a je v klidu.
I tu náhle se dají dokupy lidi a v nějakým kamrlíku spáchají vlastní satelit z komponent které vyvinuli sami. Dokonce se jim to podaří dostat do rozměru 100x100x100mm a ono jim to i ve vesmíru 14dní fungovalo! Dokonce to celé stálo jen asi 16 rodiných aut. Navíc umí oslovit media a svůj uspěch prodat veřejnosti.
A to se páni akademici probrali a začli prskat co, že všechno od roku 1987 udělali. A jak jsou uznávaní a jak je všude korupce. A jak oni musí účtovat i gumu na gumování výkresů. A začnou to zdůvodňovat jak je ten skCube špatný. A hledaj tu pověstnou hůl. A najdou jí a mlátí s ní a mlátí.
Přitom to je vše jen o jednom. Uražená ješitnost. Trapný hejtři. To fakt velký smích.
Nemate pravdu.
Ak by bola sutaz, akademici by sa zapojili.
Ked bola prva ESA PECS vyzva, akademici sa zapojili a ziskali sest projektov. SOSA sa s skcube do sutaze nezapojila. ESA cubesaty nepovazuje za fincovatelny vyskum. Vyskumy tych akademikov, ktore tu zhadzujete ESA povazuje za hodnotne financovania.
Spytam sa. Vy naozaj chcete a povazujete za spravne aby politici, ktori vedu nikdy nerobili a nerozumeju jej rozhodovali o pridelovani penazi na vedecky vyskum?
To Kde udelali soudruzi z NDR chybu:
Souhlasim, mela na to byt soutez.
Co se ESA podpory CubeSatu tyce, tak se mylite, ESA podporuje nekolik takovych projektu, viz napriklad:
http://open-cosmos.com/media/20170530_news_sapion_signature/
https://www.radcube.hu/en/the-mission/
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Technology_CubeSats
Jeste jeden komentar k te kritice od SAV: osobne pracuji na PhD vyzkumu, mam podobne mnozstvi publikaci jako Dr. Musilova a v zivote by me nenapadlo nazyvati se vedcem. A nevim, jestli je jim jednou stanu.
Takze z tohoto pohledu pohled SAV plne chapu. Jina vec je geneze tohoto problemu a tam si netroufam komentovat, protoze neznam celou historii spoluprace SAV – SOSA.
Z meho pohledu to tedy opravdu neni hejtovani ze strany SAV…
SOSA to pokazila este v zaciatkoch medialnymi vystupmi v ktorych sa tvarili, ze len oni robia kozmicky vyskum.
Ten ale uz slovensku bol a to dlhe roky a akademickej sfere to spociatku prislo len cudno naivne. No potom ked s tymto svojim insitnym nazorom nakrmili nekompetentne media a zacali to hrat na kamaratov politikov a dostavat od nich peniaze bez sutazi, tak sa situacia vyvinula do sucasneho stavu.
Slovensko není členem ESA. To o úrovni slovenského vesmírného výzkumu lecos napovídá. To že Slovesko má vlastní družici vlastní konstrukce bude pro ESA určitě zajímavé.
Víte mne ty vaše řeči o politicích a podobně už dost nudí.
1. sk akademici a spol žádnou družici nemají a měli na to 40 let jí udělat
2. první slovenskou družici udělala parta nadšenců
3. ta družice se povedla a ve vesmíru uspěšně fungovala a ještě část funguje
3. tedy akademici už nikdy žádnou první družici neudělají
4. sk akademici v zastoupení ředitelem astronomického ústavu SAV předvedli co v nich ve skutečnosti je
5. sk akademici budou jistě parta lidí co pomůžou kolegovi který dokázal něco co je vyjímečné. Všichni se těší na spolupráci s nimi
Tahle debata s hejtry mne baví. Hejtři mají jen ty svoje klacky, kterýma ale na tu družici prostě nedošáhnou. Ona tam totiž je a je to první slovenská družice. SOSA je nejlepší! 🙂
Dalo by sa diskutovat o vysledkoch sk akademikov. Su publikovane, clovek rozumejuci vede si ich vie vyhladat.
Ale utekate od podstaty. Ide najma o nefer ziskavanie financii od politikov so zlou korupciou poznacenou povestou. Sa mi nechce verit, ze vam to neprekaza.
@Kde udelali soudruzi z NDR chybu
Vyhlasit sutaz? Jednoznacne ano.
Prizvat akademikov? Jednoznacne nie. Uz len preto, lebo Kucera tvrdi, ze to robia deti.
AsU SAV mal v minulosti niekolko sikovnych ludi, ktori boli schopni spolupracovat na vyvoji technologii pre druzice. Zial, vlastnou neschopnostou tich ludi zdeptali a neposkytli im priestor. AsU SAV ma v popise prace popularizaciu a vyskum vesmiru. V historii samostatnej SR je ich prispevok k druziciam 0.0000…. Ak chcu, kritizovat, mozu. Nech sa vsak pozru do svojich radov a spravaju sa trochu sebakriticky.
AsU SAV na produkovat vedecke vysledky. Pre laikov vysvetlime, ze to vi ich robi sa da kontrolovat na tom ci produkuju odborne publikacie. Ak si pozriete aj najlepsie astronomocke magaziny na svete, maju publikacie aj v nich.
Popularizaciu tiez robia, nie len v mediach ale aj knizne.
O druziciach, pisu napriklad aj v Letectvi a Kosmonautika. Co je ak sa nemylim najlepsi cesky tlaceny magazin v tejto oblasti.
@Kde udelali soudruzi z NDR chybu
To, co pises, je pravda. No ich prispevok k druziciam je nic, nula, nada, 0. Keby mali na konte aspon jednu druzicu (hoci aj cubesat), tak potom nepoviem na ich kritiku ani slovo. Takto vyzera Kucera, pri kritizovani skCube (nie vysledkov, nie financii) ako idiot.
Ak hovoris o propagacii, je strasne mizerna. Staci sa pozriet do Ciech a najst dve mena, Grygar a Kulhanek. Ti dvaja spopularizovali cesku astronomiu a fyziku tak ako to neurobil AsU SAV aj so vsetkymi akademikmi za cele desatrocia.
Grygar je vzacnost. To je pravda, niekoho takeho na slovensku nemane.
> AsU SAV na produkovat vedecke vysledky. Pre laikov vysvetlime, ze to vi ich robi sa da kontrolovat na tom ci produkuju odborne publikacie.
No, tak měli vyslat jako první slovenskou družici akademickou publikaci. Takhle to nic nemění na faktu, že jejich výsledky na poli umělých družic země jsou nulové.
AsU SAV na konte nemá žiadnu družicovú technológiu ak by kritizoval Ústav experimentálnej fyziky http://uef.saske.sk/ tak nepoviem ani pol slova majú na konte niekoľko prístrojov ktoré sa zúčastnili misií ako Rosetta a Spektr R a aktuálne spolupracujú na ESUO-JEM a Bepicolombo kde sú ako subdodávateľpre prístoj PICAM https://vat.pravda.sk/vesmir/clanok/305899-k-prestiznej-vesmirnej-misii-rosetta-prispeli-aj-slovaci/
Skus mu odpovedat. Mna to tiez zaujima. Sice s nim nesuhlasim, ale v jednom ma pravdu – vedecky (astronomicky) prinos tej druzice je zatial minimalny, alebo ziadny.
Na druhej strane dat dohromady ludi, ktori od nuly postavia takuto druzicu, to si zasluzi uznanie.
Ked hejtera nebavi krmit trollov tak to uz je nieco 🙂 Inak nevidim tu jeden jediny tvoj prispevok v ktorom by si dokazal uviest jeden jediny argunet k tejto problematike, zato spominas hejterov a trollov, to su tvoje argumenty ked nemas uz co napisat.
To akože myslíš vážne?! 😀 X-krát sa vám to tu snažil vysvetliť Dugi aj mnohí iný, x-krát sa to riešilo v diskusii aj v minulom článku o skCube a napriek tomu si taký ako ty stále mydlia svoje, ako keby predchádzajúce argumenty vôbec neodzneli. To sa tu stále má dookola písať to isté a reagovať na každú vašu blbosť? A ešte mňa nazývaš hejterom za to, že rovno upozorňujem na to, že takých ako ty sa neoplatí riešiť? Ja už sa na takých ako ty len bavím, a stále viac. 😀
Napises 7 riadkov bez jedineho argumentu, mne pripadas ako hajter 🙂 Ty totiz nedokazes viest vecnu a odbornu diskusiu, lebo nemas argumenty, tvojim argumentom je ze sa bavis stale viac…
A tvojim vecným argumentum je čo vlastne? Môžeš mi to prosím obšírne zopakovať? 😀
Ty si necital moje prispevky na tejto stranke ? Ja ak nieco napisem, tak aj viem vysvetlit preco som to napisal a hlavne viem dat relevantne zdroje, to rozdiel medzi mnou a tebou.
Bratia se nám nějak vyhejtovali, nevím co by se dělo, kdyby SKcube dopadla jako MIMOSA, to by teprve byla jízda :). Takhle když družice alespoň částečně splnila co má to je pro hatery těžší. BTW jak jsem si všiml dost lidí se ohání vědeckými výsledky, že je SKcube nemá atd…, ale bohužel se zapomíná na tu technologickou stránku věcí, která je tu. VZLUSAT taky nebude asi moc publikující družice, ale předpokládám, že ty technologie se následně využívat budou.
VZLUSAT uz jednu publikaciu ma. Mal ju uz pred startom.
Tak hlavně existuje něco, čemu se říká Goodhartovo pravidlo:
https://en.wikipedia.org/wiki/Goodhart%27s_law
To říká:
„When a measure becomes a target, it ceases to be a good measure.“
tedy volně přeloženo:
„Když se metrika stane cílem, přestává být dobrou metrikou.“
Je dobré si uvědomit, že úspěch se sice dá měřit počtem prací a citovaných článků, to samo o sobě ale není úspěchem. Američany taky na měsíc nedostaly publikace a citace, ale reálná technika.
Knowhow z vývoje vlastní družice, což je přesně to co ti lidi dokázali, včetně vlastní magnetické stabilizace, operačního systému a komunikační jednotky, je cennější, než nějaký counter počtu vydaných prací. Dokonce i to selhání je cenné, protože se z něj lze poučit a příště to udělat jinak a lépe.
Psát žvásty lze do nekonečna (sám jsem v době svého působení jako programátor pro národní knihovnu dvě akademické publikace spoluautoroval, přestože nejsem akademik!), ale reálně nás posouvají praktické věci. Ty technologie lze teď po praktické zkoušce popisovat, jde vydávat analýzy a žvanit o nich až se bude od huby a klávesnice prášit, to ale není to podstatné. Podstatné je, že vytvořili nové (a inovativní) technologie, které teď můžou najít použití.
Povedzte to napriklad vedcom z NASA. Nech nepublikuju svoje vyskumy z kazdej jednej misie aku kedy vypustili 🙂
Toto su take vyhovorky tych co nedokazu publikovat.
No, to je právě ten rozdíl mezi vědci z NASA a vaší slovenskou elitou.
Vědci z NASA prvně udělají misi, pak vydají publikace*.
Vaši slavní vědci ze Slovenska oproti tomu publikují a publikují a sbírají citace a na dělání misí už jim nezbývá čas. Pak se hrozně diví a rozčilují, že je předběhl napůl amatérský projekt a veřejně na něj plivou.
*Předpokládám, že to samé bude následovat po misi SkCUBE, protože konečně bude o čem psát.
Ano, nech uverejnia nejake publikacie.
Za tolko penazi co dostali ich bezny APVV projekt zvrerejni v priemere cez 10 v dobrych vedeckych magazinoch.
Laik to mozno nevie, ale kazda NASA misia ma publikacie uz pred svojim startom.
Overte si z dostupnych zdrojov 🙂
> Za tolko penazi co dostali ich bezny APVV projekt zvrerejni v priemere cez 10 v dobrych vedeckych magazinoch.
Jo, o tom nepochybuji. Pro někoho je prostě hodnotnější vydat článek v 10 vědeckých magazínech, než vynést do kosmu družici vlastní konstrukce.
Jediné vaše celonárodní štěstí je, že vám tam pořád ještě zůstali i tací, kteří dokáží dodat i praktické výsledky. I když teda po téhle vlně hejtu bych měl plné pochopení, kdyby se rozhodli hledat štěstí jinde.
Sorry, ale výsledkem vědecké práce není publikace, ale realná aplikace objevu. Buď ve výrobku nebo v dalším následném výzkumu. To že se kámošíte mezi sebou a povídáte si o svých úspěších není měřítkem vašeho úspěchu.
Asi by jste si měli uvědomit, že svět už funguje jinak.
Mimochodem, když se podívám na seznam knih co dostává ISBN, tak to jsou povětšinou hrozný cancy. Pokud místo výzkumu začnu sepisovat každou blbinu, tak nějaký počet publikací se nabere celkem snadno.
Nejsem vědec, jen se hrabu v počítačích a pokoušim se o vývoj nějaké drobné elektroniky. Vidim to asi dost jinak.
Kdybych chtěl bejt vtipnej tak mi to Ua SAV vztekání připomíná jak v TBBT Sheldon neustále shazuje Wolowitze, protože udělal jen záchod na ISS a je jen inženýr.
>> Američany taky na měsíc nedostaly publikace a citace, ale reálná technika.<<
———
Publikácie nie sú samoúčelné, je to proces odovzdávania kvalifikovaných informácií. Citácie potvrdzujú relevantnosť a kvalitu tých informácií. Na tomto sa stáročiami vybudovala súčasná svetová veda, bez ktorej by sme ešte boli v jaskyniach a určite neleteli na Mesiac.
> Publikácie nie sú samoúčelné, je to proces odovzdávania kvalifikovaných informácií.
Já samozřejmě nechci protestovat proti vydávání vědeckých prací, jen se prostě nemůžu zbavit dojmu, že vědecké práce mají být výsledek nějakého cíle a experimentu, nikoliv cíl samotný.
> Citácie potvrdzujú relevantnosť a kvalitu tých informácií.
Ne, nepotvrzují. Citace potvrzují, že se o výsledcích mluví. Informace můžou být úplně nekvalitní a fakticky špatné a pokud je budou ostatní citovat a rozporovat, tak stejně naroste jejich počet, i když to bude jen za účelem jejich vyvrácení. Chápu, že by měly procházet reviewem, ale reálně tam proleze kde co, viz třeba https://www.nature.com/news/publishers-withdraw-more-than-120-gibberish-papers-1.14763
Bystroushaak, sorry, samozrejme som myslel pozitivne citacie. Je pravda, ze v scientometrii sa zohladnuju vsetky citacie (ich pocet).
Veľmi trefne napísané +++ . To hejtovanie od úplných laikov treba ignorovať – oni už sú raz takí. Finančný aspekt tiež nie je až taký hrozný, toľko slovenskí politici a ich „kamoši“ rozkradnú za 10 minút. Taktiež: 364 400 eur/5 424 000 Slovákov = 6,7 eurocenta na slovenskú hlavu, to nikoho nezabije. Technologický aspekt – veľmi pozitívny dojem, obrovské množstvo vysokokvalifikovanej práce, aj keď to napokon nevyšlo podľa predstáv – ale to sa stáva aj profesionálom. Manažérsky aspekt – tiež obrovská práca, dať dokopy a efektívne koordinovať toľko nadšených a schopných ľudí, to si treba vážiť. Politický aspekt – to je už väčší problém, ak v SK začnú všetci, čo sú presvedčení o výnimočnosti svojej práce intenzívne nadbiehať politikom a tým obchádzať férové súťaže – to kam sa dostaneme ? Popularizačný aspekt – pozitívny pre mládež, môže ju napr. pozitívne ovplyvniť pri výbere štúdia technického a prírodovedného smeru, avšak negatívny pre skutočných vedcov – akademikov, ktorých irituje, keď ich SOSA cez médiá z pozície „vedcov“ poučuje o tom, čo je veda.
A slováci ešte len pred nedávnom bez reptania zaplatili 1,5 G€ na dlhy „Jánošíka-ŠTBáka ” menom Juraj Široký. To je cca 500 € na hlavu vrátane kojencov a starcov nad hrobom. 🙁
Zajimava diskuze se tu rozjela… vzdycky me mrzi, kdyz vidim jak si nekdo kope do vlastnich rad s presvedcenim, ze tim neco ziska… fandim SkCUBE a doufam, ze to nevzdaji a ze je to posili.
Vyjadreni RNDr. Aleš Kučery, CSc. mi spise pripada jako vztekani se nazlobeneho ditete nad tim, ze neco neni tak jak je zvykly. Protoze nekdo mladsi, s mene tituly, mene citacemi, mene publikacemi atd. nez on dokazal ziskat prostredky a podporu na svuj projekt, ktere pan doktor zrejme ziskat nedokazal. A to holt v situaci kdy penez na vedu je malo nastve, to je pochopitelne.
To je ale problem pana doktora, pripadne zadavetelu grantu, ale nikoliv problem SOSy, ani jejich clenu, kteri logicky udelali maximum pro uspech sveho projektu (za predopkaldu, ze neporusili dotacni podminky, ale toto jsem nikde nenasel a pokud ma opravdu nekdo pocit, ze je porusili urcite je i na Slovensku nejaky kontrolni organ, na ktery se lze obratit s zadosti o prosetreni…).
Take je zajimave, ze od partnera projektu (dle stranek SOSA) – „Ústav experimentálnej fyziky SAV“ jsem se o zadnych problemech ve spolupraci se SOSA (privlastnovani si cizi prace apod.) nedocetl – nejsou to oni kdo by se meli citit dotceni, pokud si SOSA opravdu nejakym zpusobem privlastnuje jejich vedecke zasluhy?
Ako o tom uz informovali slovenske media a ako mate aj na strankach SOSA, Ustav experimentalnej fyziky odstupil z projektu a spoluprace z skcube a SOSA.
Tuto informaci nikde nevidím, máte k ní nějaký zdroj?
Na stránkách http://sosa.sk/partneri/ je uveden ÚEF SAV jako partner, žádnou informaci o odstoupení u něj nevidím
Odstupili v toku 2015, je to v timeline projektu na skcube.sk
http://www.skcube.sk/skcube/timeline-projektu/
Ach jo, teda to pro to hledání klacků musíte chodit až do roku 2015? To vás lituju. Ale co nenávist, závist jsou silné emoce a pohání kdejakou lumpárnu. Tak proč ne tu vaší že?
Já už bych tuhle debatu celkově trochu tlumil. Mám dojem, že obě strany už si své názory vyříkaly a začíná se to tu točit dokola. Díky za pochopení.
To bola odpoved na vasu otazku 🙂
Ok. Beru na vědomí Dušane.
Díky za pochopení, snad si to vezmou k srdci i ostatní. 😉
to wild:
Take je zajimave, ze od partnera projektu (dle stranek SOSA) – „Ústav experimentálnej fyziky SAV“ jsem se o zadnych problemech ve spolupraci se SOSA (privlastnovani si cizi prace apod.) nedocetl – nejsou to oni kdo by se meli citit dotceni, pokud si SOSA opravdu nejakym zpusobem privlastnuje jejich vedecke zasluhy?
—
Ak môžem za seba: Nie, necítime sa dotknutí, nemáme dojem, žeby si privlastňovali naše zásluhy – naopak, cítime s nimi, ak majú na orbite problémy. Naše odstúpenie od dodania vedeckého payloadu (UV fotometer) pre skCube nás celkom nerozvadilo, minimálne v technickej oblasti sme ešte trochu pomáhali s našou kozmickou infraštruktúrou. Určité výhrady ale máme k ich niektorým mediálnym vystúpeniam. Napr. vyhlásenie typu: „Projektom skCube Slovensko dokázalo, že je schopné poslať do vesmíru funkčné zariadenie“ nemôžeme považovať za celkom korektné, keďže my už 40 rokov nič iné ani nerobíme, viď. náš Kozmický program na http://space.saske.sk
Vam drzim palce najviac. Ale tak vidime realne aku medialnu silu maju media na mienkotvorbu. Vy mozte spravit spickovy detektor ktory bude snimat komety o ktorom sa nikto nedozvie ale teplomer na obeznej drahe bude plnit stranky novin.
sosa informuje? Za dva týdny dva příspěvky na Facebooku. Oni nemají někoho přes média a tvrdí ze jim jde o popularizaci?
Navíc mají borci hacknuty web.
Asi vám uniká, že i ty dva příspěvky jsou výrazně více, než kolik informují jiné organizace s cubesaty. Než něco napíšete, zkuste si ověřit, jak to je jinde. Navíc facebookový profil byl jen příklad.
Ale oni to prezentují jako popularizační projekt, takže srovnávat to s jinými družicemi není fér.
Pod popularizací je přece noho věcí – od přednášek až po radioamatérský experiment.
Ja už odchádzam a na túto tému sa viacej nebavím.
Ak by som slovo nedodržal, prosím, rozseknite mi Wi-Fi.
Děláš dobře, naprosto rozumné řešení, použiju ho taky. Já když to čtu, tak po svých dvou příspěvcích nevidím perspektivu nějakého uklidnění. Jednou sem to zkusil převést debatu kapku jinam, nikdo se nechytl. Neva, I to se stane. :-)Možná bylo lehce odchýlené od tématu, zato rozumější. Taky mizím.
První diskuse zde o které si myslím že přečtení byla pouze ztráta času ,doufám že podobné dohadování bez úrovně na kosmonautixu již nezažiju ,děkuji za pochopení.
Ano, ta diskuze byla opravdu velkou ztrátou času. Na druhou stranu odkryla spoustu naléhavých myšlenek a je velkým poučením…. pro ty kdo vytváří, pro ty kdo konzumují a já věřím, že i pro ty kdo jen ničí.
SkCUBE je k nicemu, neumi nic, co by nedelalo hafo druzic pred ni a jeste v ni neco prestalo fungovat chvili po startu.
O.K., to je objektivne pravda, ale ti lidi, co ji vyslali jsou prvni (nebo jedni z prvnich) lidi na Slovensku, kteri dokazali postavit a vyslat druzici. I kdyby byla uplne na prd a prestala vysilat po par hodinach, tak se z toho autori nauci mnohem vice, nez kdyby cetli pet let skripta a reporty od jinych tymu!
Jasne, kdyby to byla dvacata, nebo padesata Slovenska druzice, da se to mozna brat jako selhani. Ale tohle je prvni druzice, to je uspech.
Drzim palce SOSA a doufam, ze za par let budu cist o dvoukilove druzici postavene z pulky z veci ze smetiste a stareho telefonu, ktera za pomoci solarni plachy a iontovych (hallovych, nebo jeste jinych) motoru navstivila jako prvni druzice na svete tri asteriody pri jedne misi a odebrala z nich vzorky, nebo neco podobne zajimaveho.
Neviem sice oco niekomu ide, ci zavidi alebo chce posliapat snahu ktora je na budovani vesmirneho programu na Slovensku.
Partia ludi co nad nimi davam klobuk dole,,, sa snazia zhanat prostriedky a to nieje lahka zalezitost , nech si to niekto skusi a nech potom pise bludy, pomohlo by zalozit riadnu organizaciu na SLovensku co by zastresovala vsetko a nie ze ked sa niekomu nieco podari tak hura co sme dokazali, na druhej strane ked sa nieco pokazi tak vy ste to pokazili. len jedna sada solar-panel na cubesat stoji okolo 4000 eur tak dotoho neprajnici zozente prostriedky.